| FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel | |
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+11Begood General Buhrer cti 41 sebnantes Eloudini Le Yeti tripleXXX BAND of BROTHERS chris227 SYR GMG 15 participants |
Auteur | Message |
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GMG 3 étoiles
Nombre de messages : 1382 Date d'inscription : 06/06/2008
| Sujet: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Jeu 5 Aoû 2010 - 10:44 | |
| Un nouvel « entretien professionnel » annuel sera généralisé pour les fonctionnaires d'Etat début 2012, avec une évaluation écrite et non plus chiffrée, selon un décret paru au « Journal officiel ». L'Etat employeur veut en faire la pierre angulaire d'une gestion prévisionnelle et individualisée des emplois dans un contexte de restructuration. Une petite page d'histoire se tourne : à partir de janvier 2012, les fonctionnaires d'Etat ne seront plus notés, comme c'était le cas depuis 1946. En lieu et place de ce dispositif arrivé à bout de souffle et jugé « infantilisant », un nouvel « entretien professionnel » sera généralisé, selon un décret en préparation de longue date et qui a été publié vendredi dernier au « Journal officiel ». Cet entretien donnera lieu à une « évaluation » écrite, communiquée à l'agent, mais non chiffrée. La réforme s'appliquera aussi à terme dans les hôpitaux et les collectivités locales, a priori à l'horizon 2014-2015.
La fin du symbole de la notation n'entraîne toutefois pas celle des « carottes » accompagnant ce système. A l'issue de l'entretien, la hiérarchie d'un agent pourra toujours récompenser son travail, via des minorations de l'ancienneté requise pour monter en grade (des majorations sont possibles mais ces sanctions restent rares), comme c'est déjà le cas selon la note donnée. Mais, en sortant du carcan des notes et en cassant le lien automatique entre note et minoration d'ancienneté, « on gagnera en latitude pour attribuer les coups de pouce », souligne l'entourage de Georges Tron, secrétaire d'Etat à la Fonction publique. Quitte à prendre le risque d'être taxé de tomber dans l'arbitraire et de voir se multiplier les contestations. Les minorations d'ancienneté, précise le décret, resteront distribuées « sur la base de 90 mois pour 100 agents ».
Révolution culturelle
La fin de la notation se veut le symbole d'une évolution plus profonde. Là où cet exercice tend à comparer les agents entre eux, le futur entretien professionnel se concentrera sur le travail et les compétences de chacun. L'Etat employeur, s'inspirant des pratiques du privé, veut en faire un vrai rendez-vous RH et carrières. « Il faut un entretien plus large et prospectif, où on se projette à moyen terme avec l'agent pour bâtir son projet professionnel », insiste-t-on rue de Grenelle.
Sur fond de réorganisation de l'Etat et de mobilité accrue, un tel rendez-vous, pierre angulaire d'une gestion individuelle et prévisionnelle des emplois, fait cruellement défaut. Sur le terrain, il est réclamé tant par les cadres que par les agents. Un temps de l'entretien sera notamment dédié aux souhaits et besoins de formation de l'agent. En lien avec l'essor de l'intéressement et des primes au mérite, il permettra aussi d'expliciter à chacun les objectifs qui lui sont fixés. Ce type d'entretien a été expérimenté depuis 2008 dans des ministères, comme l'Economie, pour un bilan jugé positif.
Les syndicats approuvent la démarche mais sont sceptiques sur la capacité de l'Etat employeur à la généraliser : « L'encadrement n'est pas assez formé à l'exercice », pointe la CFDT. Pour certains ministères, passer d'une gestion des ressources humaines « statutaire » à une approche personnalisée constitue une révolution culturelle. Les écarts constatés sur les sommes consacrées actuellement à l'évaluation des agents témoignent des disparités entre ministères. Sur le même sujet
Un système à bout de souffle jugé « infantilisant »
http://www.lesechos.fr/info/france/020700757912-la-notation-des-fonctionnaires-supprimee-au-profit-d-un-entretien-annuel-renforce.htm
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SYR 3 étoiles
Nombre de messages : 782 Localisation : Devant mon jolie PC Emploi : PN / Brigade de Nuit Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Ven 6 Aoû 2010 - 16:57 | |
| Bonne nouvelle | |
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chris227 2 étoiles
Nombre de messages : 463 Localisation : Penn Ar Bed Emploi : Je cherche encore... Date d'inscription : 14/11/2008
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Ven 6 Aoû 2010 - 17:35 | |
| On y est déjà d'une certaine manière avec la fin du cimetière... | |
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BAND of BROTHERS PPM, Référent, Conseiller
Nombre de messages : 954 Localisation : EN FRANCE Emploi : GD/ASSISTANT SOCIAL COMME NOUS TOUS Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Ven 6 Aoû 2010 - 17:42 | |
| Pour ma part cele ne changera rien, nous serons toujours à la merci de nos officiers. | |
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tripleXXX 2 étoiles
Nombre de messages : 126 Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Ven 6 Aoû 2010 - 19:08 | |
| Tout à fait Brother, nous resterons toujours à la merci de ces personnes. Quoi que nous disons et quoi que nous faisons se sera toujours pareil. Caresser l'animal dans le sens du poil et rester hypocrite....... | |
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Le Yeti 3 étoiles
Nombre de messages : 746 Age : 57 Localisation : savoie Emploi : BMO ? Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Ven 6 Aoû 2010 - 20:19 | |
| Notation supprimée, je m' interroge. Sommes nous Militaires assimilés fonctionnaires Ou fonctionnaires assimilés militaires ? Je ne le sais, pour ma part, celà ne changera rien. | |
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Eloudini 1 étoile
Nombre de messages : 75 Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Ven 6 Aoû 2010 - 22:04 | |
| Entre entretien individuel et notation, pour ma part, il n'y a que le nom qui change...et la notation chiffrée, mais la notation chiffrée a ceci de bon que l'on peut y voir un levier objectif pour défendre un recours. Si tout est littéral .... on va jouer sur les mots. | |
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sebnantes 3 étoiles
Nombre de messages : 744 Localisation : ouest Emploi : GD Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Ven 6 Aoû 2010 - 22:32 | |
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cti 41 4 étoiles
Nombre de messages : 4550 Age : 77 Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Sam 7 Aoû 2010 - 10:35 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec Eloudini, la notation chiffrée, le cimetière les appréciations littérales faisaient l'objet d'un document qui pouvait appuyer un recours. Pour le reste la note de gueule a encore de beaux jours devant elle. | |
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tripleXXX 2 étoiles
Nombre de messages : 126 Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Sam 7 Aoû 2010 - 11:52 | |
| C'est vrai une notation littérale fait beaucoup plus mal qu'une notation chiffrée. On peut jouer avec les mots. Et pour ça les officiers sont archi fort pour t'en....... quand ta gueule ne leur revient pas. | |
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General Buhrer 1 étoile
Nombre de messages : 65 Age : 49 Localisation : PARIS Emploi : CAT C Date d'inscription : 30/03/2009
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Mer 11 Aoû 2010 - 12:29 | |
| Bonjour
Que ce soit une notation chiffrée ou un autre type de notation, cela changera rien au fond. Dans la fonction publique, tout le monde avance sensiblement à la même vitesse, que ce soit les gens sérieux et professionnel, et les fayots et les branleurs. Le seule satisfaction peut venir de son chef et de son appréciation sur vous et votre travail, quand ce dernier est intelligent et honnête.
Je ne crois plus à la notation, et j'attends sagement comme les autres mes nouveaux échelons, tous les 3 ans, ce qui ne m'empêche pas de bien faire mon travail et d'être apprécié autant par mes collègues, que ma hiérarchie, alors certes cela fait un jolie "cimetière" et une belle appréciation littérale, mais rien d'autres.
Par contre il serait temps que le gouvernement s'attelle à virer tous les branleurs de la fonction publique qui ternissent l'image de tous les corps de la fonction et dont les hommes politiques n'hésitent pas à utiliser la "mauvaise image" pour argumenter le politique de dégraissage des serviteurs de l'État.
Certes les fonctionnaires sont "invirables" et ont donc la sécurité de l'emploi, mais cette sécurité profite beaucoup plus à des incompétents qui prennent la place de gens sûrement plus compétents.
Après je ne généralise pas, ce n'est pas parce qu'il y a un vers dans le fruit, que tous les fruits sont pourris, mais dans ma jeune carrière, j'ai croisé beaucoup plus d'incompétents que de compétents, et cela est bien triste.
Cordialement | |
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Begood 3 étoiles
Nombre de messages : 526 Date d'inscription : 24/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Mer 11 Aoû 2010 - 23:39 | |
| - Micka978 a écrit:
- C'est vrai une notation littérale fait beaucoup plus mal qu'une notation chiffrée. On peut jouer avec les mots. Et pour ça les officiers sont archi fort pour t'en....... quand ta gueule ne leur revient pas.
Lors des notations des années à venir, je vous invite à prendre un dictionnaire afin de vérifier le sens des mots. | |
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GENDSTAS 4 étoiles
Nombre de messages : 2257 Age : 73 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Jeu 12 Aoû 2010 - 0:35 | |
| Bonjour, Il ne peut pas exister de notation parfaite, car il est difficile de prétendre à une totale objectivité. Maintenant, une notation purement littérale peut effectivement être plus perverse. Ce que beaucoup ignorent, toute notation comprenant une restriction entraîne généralement de la part de la DG un rejet des demandes pendant trois ans (par exemple les mutations outre-mer). Un notateur qui a conscience de cela, ne peut donc pas établir une notation objective même pour les bons éléments car, afin de ne pas leur porter préjudice, il ne faut inscrire aucune restriction. En ce qui concerne la fonction publique, en l'absence de niveau de notes, comment l'avancement et les mutations seront-ils gérés et contrôlés ?
Un niveau notes a l'avantage de permettre aux notés de situer les uns par rapport aux autres. Lorsque cette note est publique, par exemple dans l'éducation nationale, chacun peut vérifier qu'il n'est pas lésé lors des mutations ou des choix de postes.
En revanche, le quota de points accordé chaque année au notateur est une véritable malhonnêteté intellectuelle. Comment justifier qu'un bon élément ne sera pas augmenté au seul prétexte qu'il y a trop de personnel pouvant prétendre à une augmentation ? Surtout lorsque l'on sait que certains ne se voient jamais opposé ce quota...
Le niveau notes pourrait être améliorer en prenant mieux en compte tous les éléments de la carrière : - un point pourrait être accordé systématiquement pour chaque année d'ancienneté. - un ou deux point pourraient être accordés ou retirés chaque année en fonction de la manière de servir (sans quota) - un bonus de point ou demi-point pourrait être accordé pour chaque mutation dans l'intérêt du service (hors décision disciplinaire évidemment), pour blessure, acte de courage, etc. L'attribution des niveaux notes devrait se faire en commission paritaire afin d'assurer l'équité entre tous.
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The SPAWN 4 étoiles
Nombre de messages : 2053 Localisation : En gendarmide. Emploi : Assistante sociale il me semble.... Date d'inscription : 12/06/2007
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Jeu 12 Aoû 2010 - 0:44 | |
| - Eloudini a écrit:
- Entre entretien individuel et notation, pour ma part, il n'y a que le nom qui change...et la notation chiffrée, mais la notation chiffrée a ceci de bon que l'on peut y voir un levier objectif pour défendre un recours. Si tout est littéral .... on va jouer sur les mots.
Pareil!!! | |
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GENDSTAS 4 étoiles
Nombre de messages : 2257 Age : 73 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Jeu 12 Aoû 2010 - 0:51 | |
| - Begood a écrit:
- Micka978 a écrit:
- C'est vrai une notation littérale fait beaucoup plus mal qu'une notation chiffrée. On peut jouer avec les mots. Et pour ça les officiers sont archi fort pour t'en....... quand ta gueule ne leur revient pas.
Lors des notations des années à venir, je vous invite à prendre un dictionnaire afin de vérifier le sens des mots. Bonsoir, C'est parfois utile. Il m'est arrivé de retirer deux points à un "excellent" élément qui non content de ne rien faire pourrissait la vie à ses camarades. Il a voulu contester un mot de sa notation. Invité à proposer ce qui lui conviendrait mieux, il a donné bien pire, ce qui a été accepté avec empressement... Certains vont apprendre à conjuguer et jongler avec le conditionnel et le futur.
Dernière édition par GENDSTAS le Jeu 12 Aoû 2010 - 1:11, édité 1 fois | |
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GENDSTAS 4 étoiles
Nombre de messages : 2257 Age : 73 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Jeu 12 Aoû 2010 - 1:04 | |
| - The SPAWN a écrit:
- Eloudini a écrit:
- Entre entretien individuel et notation, pour ma part, il n'y a que le nom qui change...et la notation chiffrée, mais la notation chiffrée a ceci de bon que l'on peut y voir un levier objectif pour défendre un recours. Si tout est littéral .... on va jouer sur les mots.
Pareil!!! Bonsoir, Un recours basé sur la notation chiffrée ne peut aboutir que s'il y a inadéquation entre les points et l'appréciation littérale. Par exemple, une baisse d'un point sans justification. Au contraire, une notation entièrement littérale me semble plus facilement attaquable car chaque expression excessive ou péremptoire supportera mal l'analyse. | |
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MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
| Sujet: Fonctionnaires et agents publics, notation, suppression. Alternatives Sam 8 Jan 2011 - 11:09 | |
| Dans une question écrite n° 86988 du 31 août 2010, M. Pierre Morel-A-L’Huissier attire l’attention de M. le secrétaire d’État chargé de la fonction publique sur la fin de la notation des fonctionnaires. Il souhaiterait connaître les éléments qui ont motivé ce choix ainsi qu’un détail du dispositif qui va la remplacer...... Question publiée au JO le : 31/08/2010 Réponse publiée au JO le : 28/12/2010
http://adefdromil.org/wp-content/uploads/2011/01/Fonctionnaires-et-agents-publics-notation-suppression.-Alternatives..pdf | |
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katatonia57 PPM, Référent, Conseiller
Nombre de messages : 1070 Age : 50 Localisation : Chateau-Salins (57) - Pas de commerces, pas de loisirs, pas d'emmerdes Emploi : CB à l'insu de son plein gré Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel Sam 8 Jan 2011 - 13:03 | |
| Quand je lis le post de Gendstas, je m'interroge sur le sens de certains mots ou certaines expressions qui sont utilisés dans les notations. Il serait cocasse de pondre un lexique sur ces termes s'il veut bien m'aider.
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| Sujet: Re: FLASH - La notation des fonctionnaires supprimée au profit d'un entretien annuel | |
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