| Article de ce jour de libération pour infos ! | |
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Auteur | Message |
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loletio Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 1754 Age : 57 Localisation : Seine Saint Denis Emploi : Anacrim DEFI - PPM STRJD Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 10:33 | |
| Y aurait-il le feu à la gendarmerie ? La grogne provoquée dans les rangs par la mise en examen et l’incarcération du militaire de la brigade de recherches de Draguignan, qui a tué vendredi un gardé-à-vue menotté tentant de s’échapper, risquait de déboucher sur un rassemblement informel, aujourd’hui, à la caserne du Luc (Var). Mais la défense du gendarme voyait d’un très mauvais œil cette action en forme de tentative de pression. Le général Guy celuidontonneveutpasprononcerlenom, directeur général de la gendarmerie nationale, s’est donc rendu hier au Luc, officiellement pour «témoigner son soutien aux militaires qui s’étaient manifestés dans la région», selon un porte-parole du Sirpa (le service d’informations et de relations publiques des armées).
Dépôt. Le général a surtout cherché à désamorcer une initiative jugée contre-productive. Apparemment, les grognards auraient entendu son message, annulant hier soir leur appel informel à manifester. «Une manif pourrait être mal perçue par les juges» , assure un responsable de la gendarmerie. Leur collègue doit en effet comparaître, aujourd’hui ou demain, devant le juge des libertés et de la détention à Draguignan. Le procureur a requis à son encontre un mandat de dépôt, car à ses yeux, les faits sont graves, comme l’autopsie réalisée hier à l’hôpital marseillais de la Timone l’a confirmé : Joseph Guerdner, 27 ans, a été touché par trois balles, dont une mortelle tirée par derrière. Elle lui a transpercé le thorax, entrant par le dos et sortant par la poitrine, avec une trajectoire «quasi-horizontale». Cela laisse supposer que, au moment du tir, la victime était «presque parallèle au sol, soit couchée, fléchie ou tentant de se relever», analysait hier un magistrat. Non-lieu. Mis en examen dimanche pour «coups mortels» et incarcéré, le gendarme ne peut donc invoquer la légitime défense. Avait-il le droit de faire usage de son arme dans une option plus large ? La Cour de cassation est formelle. Si «l’article 174 du décret du 20 mai 1903 permet aux gendarmes de déployer la force armée lorsque des personnes cherchent à échapper à leur garde ou à leurs investigations et ne peuvent être contraintes de s’arrêter que par l’usage des armes» , il y a des limites : le tir doit être «absolument nécessaire» et «strictement proportionné au danger», selon une décision de la Cour de cassation de 2003. Autre restriction : «L’autorisation d’ouvrir le feu ne saurait être étendue au gendarme qui exécute, en tenue civile, une mission de police judiciaire.» C’est ce qu’elle a estimé, en 1996, en cassant le non-lieu dont avait bénéficié un gendarme en civil ayant tué un voleur de voiture : comme il n’était pas en uniforme, il n’avait pas le droit de tirer au-delà de la légitime défense. Se trouve-t-on dans un cas similaire ? Le gendarme de Draguignan ne portait pas non plus d’uniforme, selon son défenseur, comme c’est souvent le cas pour des officiers de police judiciaire. «Ce n’est pas un souci, il y a des circulaires de la gendarmerie qui l’autorisaient à tirer» , assure son avocat, Me Lionel Escoffier. Mais un responsable de gendarmerie, qui a requis l’anonymat, pense l’inverse : «Pour moi, s’il n’était pas en tenue, ça ne passe pas. S’il tire sur un fuyard, il n’a droit qu’à la légitime défense. En plus, tirer sept balles, c’est beaucoup. A l’entraînement, dans ces cas de figure, on ne tire qu’une ou deux balles.» | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 10:41 | |
| Ben bravo pour notre responsable âne-onyme de la Gendarmerie. Encore un qui a tout comprit de la réalité du terrain et de l'instruction... |
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rangi 2 étoiles
Nombre de messages : 324 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 10:47 | |
| Mais un responsable de gendarmerie, qui a requis l’anonymat, pense l’inverse : «Pour moi, s’il n’était pas en tenue, ça ne passe pas. S’il tire sur un fuyard, il n’a droit qu’à la légitime défense. En plus, tirer sept balles, c’est beaucoup. A l’entraînement, dans ces cas de figure, on ne tire qu’une ou deux balles.» Voilà un exemple flagrant de soutien de la part de la hiérarchie, faire des déclarations aussi incensées ! Ces propos sont scandaleux ! C'est certain que du haut de son bureau on peut refaire le monde ... mais je rappelle à cet huluberlu qu'il y a des hommes et des femmes affectés en unités opérationnelles qui ont pour vocation de protéger et d'aider nos citoyens...même au péril de leurs vies ! | |
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cti 41 4 étoiles
Nombre de messages : 4550 Age : 77 Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 10:52 | |
| Un responsable de la Gendarmerie qui a requis l'anonymat charge le collègue. Si c'est ça les responsables de la Gendarmerie, il ne sont pas très beaux, ça fait peur!!!!!!! - bien sûr vu qu'il était en civil: le fuyard ne savait pas à qui il avait à faire??? -"il n'avait droit qu'à la légitime défense": textes à revoir. -"Tirer 7 balles c'est beaucoup, à l'entraînement dans ce cas de figure on ne tire que une ou deux balles" Ah bon on entraîne les gendarmes à tirer sur les fuyards. Le journaliste à interêt à protèger ses sources, un officier "responsable" comme celui-là devrait prendre la porte immédiatement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 10:58 | |
| Attends, on peut les regrouper et faire un ou deux wagons... |
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harmattan 2 étoiles
Nombre de messages : 458 Age : 72 Localisation : Pas très loin du père Fouras Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 10:59 | |
| - Citation :
- Mais un responsable de gendarmerie, qui a requis l’anonymat, pense l’inverse : «Pour
moi, s’il n’était pas en tenue, ça ne passe pas. S’il tire sur un fuyard, il n’a droit qu’à la légitime défense. En plus, tirer sept balles, c’est beaucoup. A l’entraînement, dans ces cas de figure, on ne tire qu’une ou deux balles.» Certains seraient inspirés de garder le silence et ne pas donner sans arrêt des avis ou interprétations qui contribuent à entretenir ce sentiment de "lachage". | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:02 | |
| Stop aux supputations :
"Un responsable de Gie"
à partir de MDL/Chef nous avons déjà un responsable de Gie
même le chef de patrouille est responsable en Gie
Alors pas d'amalgames foireux. Merci |
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provot Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3223 Age : 68 Localisation : Lorraine REDING Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:03 | |
| Désolant de tels propos, lorsqu'on voit le volume de cartouche attribuée pour le tir à chaque militaire de l'arme??? Mais là n'accablons pas nos chefs gestionnaires, ils mettent à notre disposition que les munitions qu'ils peuvent acheter. Le responsable de la gendarmerie qui apporte son témoignage en se cachant derrière l'anonymat, me semble être un "GRAND C...........", beaucoup de mots dans le vocabulaire Français ont pour permière lettre un c. Il doit aller souvent aux séances de tir et avoir une vraie connaissance du droit du port de la tenue civile. Est il au fait de l'enquête??? | |
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provot Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3223 Age : 68 Localisation : Lorraine REDING Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:06 | |
| Exact CHRISTIAN, même un gendarme APJ est un responsable de la Gie, il est responsable de notre image de marque et de nos valeurs. Alors nous sommes toutes et tous des chefs de quelqu'un ou de quelque chose. Et un anonyme c'est pas forcément un gendarme.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:07 | |
| Cela fait mal de lire un tel article et confirme une chose Libération est bien loin de ses fondateurs originaux, pour avoir choisi le style Tabloïd (genre Détective pour ceux qui ont connu !) Lamentable Pour anecdote, j'avais laissé hier après midi sur le blog, très courtois mais informant délicatement du rassemblement d'hier soir. Mon message n'a jamais été diffusé ! censuré par leurs modérateurs ! Etrange Non ? |
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cti 41 4 étoiles
Nombre de messages : 4550 Age : 77 Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:08 | |
| Christian: Je n'ai fait aucun amalgame foireux, j'ai seulement dit qu'un responsable gendarmeire comme celui-là qui se planque derrière l'anonymat sans citer d'où il était ni à quel niveau devrait prendre la porte. Point!!!!!!!!
Tu as juste oublié le terme "officier responsable" re point !!!!!!! | |
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hegoak 1er flocon
Nombre de messages : 20 Localisation : ile de beauté Date d'inscription : 18/04/2008
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:15 | |
| qui est donc ce "responsable" de gendarmerie désirant garder l 'anonymat ? | |
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Joe PESCI 2 étoiles
Nombre de messages : 174 Emploi : piéton EDSR Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:18 | |
| La dernière phrase est un juste reflet de la fracture technocrate (non opérationnel) et personnels de terrain, confronté à tout type de violences et de plus en plus à l’interprétation des textes de lois. | |
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Joe PESCI 2 étoiles
Nombre de messages : 174 Emploi : piéton EDSR Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:19 | |
| Désolé pour les fautes.... j'suis un peu énnervé après une mauvaise nuit sur le tapin... | |
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buck danny 3 étoiles
Nombre de messages : 542 Localisation : France Emploi : Mdl/Chef de base Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:24 | |
| Cela sent les propos de l'inspection technique de chez nous... | |
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Emy 1 étoile
Nombre de messages : 42 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:26 | |
| En même temps, c'est Libé... Que pouvait-on attendre d'autre de la part d'une feuille de chou pareille... désolée hein, mais vu la tendance politique, on ne pouvait vraiment pas s'attendre à mieux. Je ne suis pas pour l'amalgame politico-journalistique, mais quand même, c'est flagrant... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:30 | |
| - hegoak a écrit:
- qui est donc ce "responsable" de gendarmerie désirant garder l 'anonymat ?
Un type qui croit qu'on peut faire de la filoche, poser une balise, observer un trafic (pas le véhicule, hein!) en képi-pull (ben, non, en EM, on la met pas la tenue de service courant...). Ca m'agace! |
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gdbt69 1 étoile
Nombre de messages : 93 Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:34 | |
| Même si c'est énervant, ne pas faire attention aux journalistes ! Le plus important c'est l'avis du JLD et ensuite l'instruction ! S'il est poursuivi, je pense qu'en France, policiers et gendarmes (malheureusement) réfléchiront à deux fois avant toute intervention ! Personne ne souhaite finir en prison à cause d'un délinquant et de manque de considération de nos politiques ! faut savoir ce que l'on veut ! | |
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axl rose Nouveau membre
Nombre de messages : 2 Localisation : Sud Emploi : Moblo Date d'inscription : 28/05/2008
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:43 | |
| Il est fort le gars "responsable"... il tire des balles.. Si c'est lui qui a dit ça, il faut qu'il retourne en école, pas la "grande", la petite école. Le monsieur tire des cartouches à l'aide de son pistolet. La balle, on la retrouve après... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:43 | |
| toujours des infos qui sont balancées a droite à gauche afin de faire des débats restonsunis et ignorons les force humaine |
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el tourist 2 étoiles
Nombre de messages : 150 Date d'inscription : 26/05/2008
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:46 | |
| Vu ce jour sur le site de LCI: ""Christian Estrosi, réélu dimanche député UMP dans les Alpes-Maritimes, a critiqué mardi la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie pour sa gestion du dossier de Draguignan. "Ce qui se passe m'inquiète. Je ne voudrais pas qu'on donne le sentiment de jeter l'anathème sur la gendarmerie nationale" a-t-il déclaré, en regrettant "cet esprit de suspicion permanente" vis-à-vis de ceux qui sont "en charge de la sécurité publique." Ca fait plaisir d' entendre de tels propos de la part d' un politique.... | |
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Emy 1 étoile
Nombre de messages : 42 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:48 | |
| - axl rose a écrit:
- Il est fort le gars "responsable"... il tire des balles.. Si c'est lui qui a dit ça, il faut qu'il retourne en école, pas la "grande", la petite école. Le monsieur tire des cartouches à l'aide de son pistolet. La balle, on la retrouve après...
Bien vu oui... | |
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wilk33 2 étoiles
Nombre de messages : 367 Localisation : gironde Emploi : psig Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:51 | |
| un peu de culture concernant le tir d'intervention : En état de stress impossible même bien entrainé de dire exactement le nombre de coups tirés.( essayez l'exercice de commander un tir à l'entrainement et subitement demandez le nombre de cartouvches tirées...le constat est là ) Ensuite le calibre 9 mm même avec la QD 1 n'a pas de pouvoir d'arrêt extraordinaire ( à moins et encore de toucher un vecteur de mobilité ). Et pour le port de la tenue civile, où est le PB, le gardé à vue connaissait parfaitement la qualité du collègue qui le gardait et l'auditionnait qui plus est dans une enceinte militaire. | |
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panzers 2 étoiles
Nombre de messages : 269 Date d'inscription : 14/11/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:53 | |
| WILK33 tu as tout dit ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:54 | |
| Pour ceux que cela intéresse, voici quelques liens qui les conduiront vers d'autres d'articles de presse. Cordialement,
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/05/27/l-affaire-de-draguignan-ravive-la-grogne-des-gendarmes_1050199_3224.html
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-35608030@7-40,0.html
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-35606487@7-40,0.html
http://afp.google.com/article/ALeqM5jGLsQNYiCSIgPKuBT9ZpigxRGoGA
http://www.leparisien.fr/home/info/faitsdivers/articles/LES-GENDARMES-RETRAITES-INDIGNES_298525119 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 11:58 | |
| Tous ces liens sont inactifs, désolé |
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depassage 1er flocon
Nombre de messages : 16 Localisation : Moselle Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 12:03 | |
| Pour reprendre le final de wilk33, au lieu de dire "dans une enceinte militaire", je dirai une enceinte gendarmerie. D accord, c est jouer sur les mots mais n est-ce pas ce qui va etre fait ? Courage chef, vous en aurez besoin ainsi que votre famille. | |
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GDenberne 3 étoiles
Nombre de messages : 552 Age : 49 Localisation : Nord Est Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 12:10 | |
| la gendarmerie qui l’autorisaient à tirer» , assure son avocat, Me Lionel Escoffier. Mais un responsable de gendarmerie, qui a requis l’anonymat, pense l’inverse : «Pour moi, s’il n’était pas en tenue, ça ne passe pas. S’il tire sur un fuyard, il n’a droit qu’à la légitime défense. En plus, tirer sept balles, c’est beaucoup. A l’entraînement, dans ces cas de figure, on ne tire qu’une ou deux balles.»
Non mais, dites moi que je rêve là...c'est quoi cet abr.."énergumène" Il faut vraiment être C.."limité" pour sortir des propos aussi déb.."pitoyables"
Bon, je vais essayé de me contenir car sinon, je vais finir par être impoli ..
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Invité Invité
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 12:13 | |
| - christian a écrit:
- Tous ces liens sont inactifs, désolé
C'est une erreur de manipulation de ma part, désolé. Donc : je recommence et vous envoie à nouveau les adresses à copier-coller dans votre navigateur. http://www.leparisien.fr/home/info/faitsdivers/articles/LES-GENDARMES-RETRAITES-INDIGNES_298525119 http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-35606487@7-40,0.html http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/05/27/l-affaire-de-draguignan-ravive-la-grogne-des-gendarmes_1050199_3224.html http://www.ladepeche.fr/article/2008/05/27/456160-Draguignan-Gendarme-en-prison-l-indignation-des-siens.html http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-35608030@7-40,0.html Je viens de vérifier, ces liens sont actifs au moment où je poste. |
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Tramber 2 étoiles
Nombre de messages : 448 Emploi : Gendarme Départemental Date d'inscription : 14/08/2007
| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! Mer 28 Mai 2008 - 12:17 | |
| A mon avis, cette fois-ci, de la décision finale prise par le juge à l'encontre de notre camarade découlera de nombreux changements au sein des "textes régissants notre institution" et au sein de la formation continue "en unité" qui est loin d'être exempte de tous reproches quant à sa régularité....... Attendons sereinement Perso je suis impatient | |
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| Sujet: Re: Article de ce jour de libération pour infos ! | |
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| Article de ce jour de libération pour infos ! | |
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