Gendarmes Et Citoyens
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
AccueilPortailCarteQui est quoi ?Dernières imagesRechercherConnexionS'enregistrerMentions légalesLiens
Le deal à ne pas rater :
Fnac : 2 Funko Pop achetées : le 3ème offert (large sélection de ...
Voir le deal

 

 On déshabille l'active pour la réserve...

Aller en bas 
+24
sk13
dav77
ardechois07
marcel
moblo06
drapeaublanc
G414
horace
neckerville
futurmobile
SHERIF82
motoraleuse02
les tuniques bleues
Ju32
z
jonenise
Soldat Louis
ackenaton
retraitéGD
buck danny
electron84
in the navy
Barricoules
Karadoc
28 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
Karadoc
3 étoiles
3 étoiles
Karadoc


Nombre de messages : 1602
Localisation : BzH
Emploi : O.P.J en C.O.B.
Date d'inscription : 11/04/2007

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 26 Fév 2008 - 20:18

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

un petit topic pour vous parler de ce qui se passe depuis quelques jours dans un groupement Breton....Accrochez vous bien, c'est du lourd !

Sachez que depuis quelques jours on demande aux gendarmes et gradés de certaines unités de rendre leurs bâtons télescopiques de dotation pour une période de 02 mois environs.

Ces bâtons vont être utilisés pour former les réservistes du groupement !!!!!

Oui vous avez bien lu, on prive des gendarmes d'actives d'unités de terrain d'une de leur arme en dotation individuelle afin que les réservistes puissent être formés avec cette arme !! Il n'y a pas pas de bâtons prévus pour leur formation !!!!

Voilà, loin de toute gueguerre active/réserviste, je trouve cela tellement énorme que j'ai eu du mal à y croire... mais pourtant, c'est du A1, pas une rumeur moisie !

Le bateau coule normalement...
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Invité
Invité




On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 9 Aoû 2008 - 23:29

A cet effet, j'en ai parlé à RONALD29, j'ai appris pas mal de chose sur des dysfontionnement au sein d'une dite réserve gendarmerie, j'en laisserai copie à Chapomoux, Horace etc... ( édition en cours car manque de temps).

Par pudeur je ne posterais pas sur le forum, ça c'est clair.

Raymond
Revenir en haut Aller en bas
drapeaublanc
3 étoiles
3 étoiles
drapeaublanc


Nombre de messages : 1804
Localisation : blue planet
Emploi : gendarme pousse cailloux
Date d'inscription : 17/03/2009

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 28 Mar 2009 - 0:41

moi je suis resté deux ans sans ma lacrymo suite à une demande du matériel région pour échange nombre pour nombre...
Revenir en haut Aller en bas
moblo06
2 étoiles
2 étoiles
moblo06


Nombre de messages : 237
Age : 54
Localisation : en PACA
Date d'inscription : 15/11/2007

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 28 Mar 2009 - 1:43

on deshabille l'active??
hum nous sommes deja deshabillés!!!!!! vous avez le malheur de dechirer( par accident bien sur) votre 4S . il faut faire un CR et attendre que l'on vous envoie la nouvelle 4S....... 6 ou 7 mois plus tard et vous vous tournez pendant ce temps là avec l'ancienne 4S
on parle de nouvelle 4S j'attends de voir.... en esperant qu'au bout de 2 ou 3 ans on nous change tout à cause de l'usure;;;;;
Revenir en haut Aller en bas
marcel
4 étoiles
4 étoiles
marcel


Nombre de messages : 4417
Age : 74
Localisation : sud
Date d'inscription : 24/11/2007

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 28 Mar 2009 - 13:31

neckerville a écrit:

Bref... Tout ça pour pour dire que j'ai vu des jeunes réservistes être équipé du MAS G1, alors qu'il sortait tout frais moulu de PMG et, étaient formé sur le MAC 50.

il n'y a plus de MAC 50 en gendarmerie... ils sont tous partis en fonderie courant 2008 ... j'ai failli faire partie d'une escorte de convoi de je ne sais combien de PA MAC 50, PM MAT 49 et autres MAS 36 ...

aujourd'hui les réservistes s'entraînent au tir et utilisent en service le MAS G1 qui doit être mis à disposition dans les unités renforcées...

lors de l'instruction tir, le réserviste reçoit également une instruction SIG Pro, mais n'effectue qu'un tir réduit avec cette arme.
Revenir en haut Aller en bas
ardechois07
1 étoile
1 étoile



Nombre de messages : 63
Age : 65
Emploi : retraite depuis le bug de l an 2000
Date d'inscription : 15/01/2009

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 30 Mar 2009 - 0:42

Bonsoir

pour le sig pro ca fait bientôt 2 ans qu on l utilise et qu on tire avec.
bonsoir
Revenir en haut Aller en bas
dav77
Nouveau membre
Nouveau membre



Nombre de messages : 1
Age : 50
Localisation : 77
Emploi : RESERVISTE FGMI
Date d'inscription : 15/06/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Coup de gueule   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 11:09

Bonjour,
Je trouve vraiment petit la vision que vous avez de la réserve opérationnel:
Je suis moi même réserviste mobile (instructeur tir et amip): Vous pensez que les reservistes ne valent rien la encore vous vous trompez!!!!
Je vous rappel que les réservistes ne sont pas là pour faire le travail pour lequel vous etes payés, mais pour effectuer des missions de renforts!!!
Il est peut être vrai que certains ( en quantités minoritaire ) pensent plus argent, qu'à l'utilité de leur emploi, mais svp ne crachez pas comme cela sur la réserve, car beaucoup d'actifs sont bien contents de nous rejoindre en fin de carrière!!!
Et puis soyez fier de ces hommes que effectuent un acte citoyen, ces mes hommes et femmes qui aiment leurs pays!!!
Merci
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 13:22

lors de l'instruction tir, le réserviste reçoit également une instruction SIG Pro, mais n'effectue qu'un tir réduit avec cette arme.[/quote]


Non, on effectue également un tir de riposte.
Revenir en haut Aller en bas
sk13
Nouveau membre
Nouveau membre
sk13


Nombre de messages : 9
Age : 36
Localisation : PACA
Emploi : Secret defense
Date d'inscription : 20/06/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 13:31

yf a écrit:
lors de l'instruction tir, le réserviste reçoit également une instruction SIG Pro, mais n'effectue qu'un tir réduit avec cette arme.


Tu doit te tromper, l'instruction SIGPRO n'est pas destiné sauf erreure de ma part aux reservistes, on est habileté et formé au P.A MAS G1 mais pas SIG PRO qui est destiné uniquement au gendarme d'active et au GAV !

Peut etre que l'instruction est donné dans certaines regions mais ca m'etonne un peu ... :salut:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 14:41

shurik a écrit:
yf a écrit:
lors de l'instruction tir, le réserviste reçoit également une instruction SIG Pro, mais n'effectue qu'un tir réduit avec cette arme.


Tu doit te tromper, l'instruction SIGPRO n'est pas destiné sauf erreure de ma part aux reservistes, on est habileté et formé au P.A MAS G1 mais pas SIG PRO qui est destiné uniquement au gendarme d'active et au GAV !

Peut etre que l'instruction est donné dans certaines regions mais ca m'etonne un peu ... :salut:

Ah non chez nous, mais il me semble que c'est également le cas au moins dans tout le grand sud-ouest, les réservistes sont formés exclusivement au maniement du SIGPRO. Le MAS G1, plus personne n'en entend parler, les unités n'en sont même plus dotées (ou alors c'est rare) et d'ailleurs je ne vois pas l'utilité de former des réservistes au MAS si les unités disposent de SIGPRO scratch
Revenir en haut Aller en bas
sk13
Nouveau membre
Nouveau membre
sk13


Nombre de messages : 9
Age : 36
Localisation : PACA
Emploi : Secret defense
Date d'inscription : 20/06/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 14:59

Citation :
Ah non chez nous, mais il me semble que c'est également le cas au moins dans tout le grand sud-ouest, les réservistes sont formés exclusivement au maniement du SIGPRO. Le MAS G1, plus personne n'en entend parler, les unités n'en sont même plus dotées (ou alors c'est rare) et d'ailleurs je ne vois pas l'utilité de former des réservistes au MAS si les unités disposent de SIGPRO scratch

Ah ben alors ca depend vraiment des regions car en PACA, nous sommes formés uniquement au P.A MAS G1, le SIGPRO est destiné uniquement au Actif et au GAV, a chaque renfort les brigades disposent de P.A MAS G1 pour les reservistes. Bizarre .....
Revenir en haut Aller en bas
SIPM
4 étoiles
4 étoiles
SIPM


Nombre de messages : 2042
Age : 68
Localisation : Lyon
Emploi : testeur harley davidson
Date d'inscription : 18/11/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 15:28

shurik a écrit:
Citation :
Ah non chez nous, mais il me semble que c'est également le cas au moins dans tout le grand sud-ouest, les réservistes sont formés exclusivement au maniement du SIGPRO. Le MAS G1, plus personne n'en entend parler, les unités n'en sont même plus dotées (ou alors c'est rare) et d'ailleurs je ne vois pas l'utilité de former des réservistes au MAS si les unités disposent de SIGPRO scratch

Ah ben alors ca depend vraiment des regions car en PACA, nous sommes formés uniquement au P.A MAS G1, le SIGPRO est destiné uniquement au Actif et au GAV, a chaque renfort les brigades disposent de P.A MAS G1 pour les reservistes. Bizarre .....


Qu'elle importance d'avoir un masg1 ou un sigpro quelques jours par an ? une 9mm reste une 9mm dans deux armes efficaces. Nous ne sommes plus dans le registre du mac50.

Puique nous en sommes au problème des réservistes voila deux exemples (mais nous en avons d'autres que nous dénonçons régulièrement) qui mettent en lumière les confusions que certains font volontairement de leurs passés, de leurs désirs pour ne pas dire fantasmes......

http://policerurale.over-blog.com/article-32230300-6.html#anchorComment

http://policerurale.over-blog.com/article-26344150-6.html#anchorComment


Dans le cadre des réserves nous sommes en face d'emplois "klenex" ni plus ni moins.
Revenir en haut Aller en bas
masi
2 étoiles
2 étoiles



Nombre de messages : 412
Localisation : pays du foie gras
Emploi : retraité, non aigri
Date d'inscription : 06/04/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: on déshabille l'active pour la réserve   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 16:03

Il faut arrêter, il me semble, de se cracher les uns sur les autres.!!!!!!!!!!!!!
La réserve n'a jamais déshabillé l'active. Chaque groupement dispose assez de matériel pour équiper ses réservistes à l'heure actuelle (GPB - baton de défense, SIG pro et équipements pour cette arme)
Que n'en déplaise à certains, effectivement, les réservistes, en ce qui concerne mon groupement (24) dispose de SIG pro. La formation a été effectuée, pour que chaque réserviste utilise cette arme. Dernier tir (posé et risposte) effectué le 6/6/2009.
Je pense qu'il est grand temps d'arrêter cette polémique. Nous ne sommes plus des enfants!!!!!!!!
Laissons les polémiques à nos politiques!!!!!!!!!!!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 16:19

masi a écrit:
Il faut arrêter, il me semble, de se cracher les uns sur les autres.!!!!!!!!!!!!!
La réserve n'a jamais déshabillé l'active. Chaque groupement dispose assez de matériel pour équiper ses réservistes à l'heure actuelle (GPB - baton de défense, SIG pro et équipements pour cette arme)
Que n'en déplaise à certains, effectivement, les réservistes, en ce qui concerne mon groupement (24) dispose de SIG pro. La formation a été effectuée, pour que chaque réserviste utilise cette arme. Dernier tir (posé et risposte) effectué le 6/6/2009.
Je pense qu'il est grand temps d'arrêter cette polémique. Nous ne sommes plus des enfants!!!!!!!!
Laissons les polémiques à nos politiques!!!!!!!!!!!

Idem pour moi, mon dernier tir était samedi dernier
Revenir en haut Aller en bas
SIPM
4 étoiles
4 étoiles
SIPM


Nombre de messages : 2042
Age : 68
Localisation : Lyon
Emploi : testeur harley davidson
Date d'inscription : 18/11/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 17:16

il semblerait que le port de telle ou telle arme soit d'une certaine importance pour les reservistes....franchement je ne pense pas que cela soit le problème de la personne qui fait appel à la gendarmerie et attend et attend et attend encore la patrouille........
On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 503119
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 17:54

SIPM a écrit:
il semblerait que le port de telle ou telle arme soit d'une certaine importance pour les reservistes....franchement je ne pense pas que cela soit le problème de la personne qui fait appel à la gendarmerie et attend et attend et attend encore la patrouille........
On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 503119

Où veux-tu en venir? soit plus clair stp ! scratch
Revenir en haut Aller en bas
SIPM
4 étoiles
4 étoiles
SIPM


Nombre de messages : 2042
Age : 68
Localisation : Lyon
Emploi : testeur harley davidson
Date d'inscription : 18/11/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 18:02

depuis plusieurs posts je constate que le débat porte plus sur l'arme que le réserviste peut avoir que sur les réels problèmes qui sont rencontrés.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: re   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 18:33

comme je l'ai souvent dit lorsque le problème de la réserve était évoqué, on a la réserve que l'on se donne et celle qu'on mérite. il appartient à tous les échelons d'aller dans le même sens pour que la réserve devienne une vraie force supplétive comme prévue lors de sa mise en place.

au fait, je ne vous l'avais pas dit, mais je suis en retraite depuis le début de l'année........ On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 753235 :bball: :bball: :bball: :bball: alors, la gestion de la réserve pour moi, fini. On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 384737
Revenir en haut Aller en bas
marcel
4 étoiles
4 étoiles
marcel


Nombre de messages : 4417
Age : 74
Localisation : sud
Date d'inscription : 24/11/2007

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 19:10

shurik a écrit:
yf a écrit:
lors de l'instruction tir, le réserviste reçoit également une instruction SIG Pro, mais n'effectue qu'un tir réduit avec cette arme.


Tu doit te tromper, l'instruction SIGPRO n'est pas destiné sauf erreure de ma part aux reservistes, on est habileté et formé au P.A MAS G1 mais pas SIG PRO qui est destiné uniquement au gendarme d'active et au GAV !

Peut etre que l'instruction est donné dans certaines regions mais ca m'etonne un peu ... :salut:

désolé, je confirme : l'instruction SIG PRO est bien faite dans la réserve avec tir réduit ...

et j'ajouterai que certains réservistes ayant quelques années, je ne parle pas des anciens de l'arme, sont parfois plus à l'aise que certains jeunes gendarmes ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Juin 2009 - 20:24

Tir réduit oui, mais également tir de riposte précisons-le...
Revenir en haut Aller en bas
morse08
Nouveau membre
Nouveau membre



Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 08/06/2009

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 9 Juin 2009 - 1:28

Salut à tous,

Pour ce qui concerne ma région d'appartenance, les réservistes utilisent le SIG depuis maintenant 2 bonnes années.
Quant au bâton télescopique (pour en revenir au premier poste et à la polémique qui s'en est suivi), cela fait également un bon moment (2 ou 3 ans) que les réservistes en sont dotés.
A chaque région ses "priorités" et ses dysfonctionnements.
Bonne soirée ou bonne nuit.
Revenir en haut Aller en bas
masi
2 étoiles
2 étoiles



Nombre de messages : 412
Localisation : pays du foie gras
Emploi : retraité, non aigri
Date d'inscription : 06/04/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: on déshabille l'active pour la réserve   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 9 Juin 2009 - 16:17

SIPM a écrit:
il semblerait que le port de telle ou telle arme soit d'une certaine importance pour les reservistes....franchement je ne pense pas que cela soit le problème de la personne qui fait appel à la gendarmerie et attend et attend et attend encore la patrouille........
On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 503119
je pense que ceci est un autre problème n'ayant aucun rapport avec la réserve. Le fait que le plaignant attend la patrouille n'est pas la faute du réserviste, mais de ceux qui ont mis les cob en fonctionnement.
Revenir en haut Aller en bas
questewige
1 étoile
1 étoile
questewige


Nombre de messages : 91
Age : 46
Localisation : Gironde, bientôt de retour au milieu des GM
Emploi : Ancien GA et gendarme de coeur
Date d'inscription : 26/11/2008

On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 23 Juin 2009 - 14:40

J'ai assisté cette année à un forum "armées" où étaient présent des personnels du bureau réserve pour présenter cette fameuse réserve aux lycéens.
Figurez-vous l'argument avancé pour intéresser les jeunes: vous faites 15 jours de préparation militaire, et après vous touchez tant pour faire 15 jours de réserve effective (10 sont obligatoires par an), y'a quand même pire comme job d'été!!!
Non mais, faut savoir ce que l'on veut, soit on fait du chiffre en recrutement (j'en ai vu qu'on envoie à la visite médicale alors qu'on sait pertinemment qu'ils ne font pas la taille!), soit on veut de la qualité et on fait appel à des "anciens", qui ont un vécu dans l'institution et qui apportent un peu plus afin de soulager les personnels d'active qui tournent comme des avions à longueur d'année.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: On déshabille l'active pour la réserve...   On déshabille l'active pour la réserve... - Page 3 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

Revenir en haut Aller en bas
 
On déshabille l'active pour la réserve...
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Gendarmes Et Citoyens :: Forums spécifiques (GM / GR / CSTAGN / GAV / Personnels Civils Gie / Réservistes) :: Forum spécial réservistes-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser