Gendarmes Et Citoyens Créé le 1er avril 2007 |
| | OPERATION EN SOMALIE | |
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+17Le Crotale NARDO excelsior malinois NETHEM AK47 musculuc hans87 CRS MARSOUIN 26 Fantôme sable cti 41 L'idiot utile KORRIGAN29 quidam LANDAIS 21 participants | |
Auteur | Message |
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LANDAIS 3 étoiles
Nombre de messages : 664 Localisation : AQUITAINE Emploi : JEUNE RETRAITE HEUREUX Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 12:57 | |
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http://www.sudouest.fr/2013/01/12/somalie-deux-soldats-francais-et-17-terroristes-tues-lors-d-un-raid-932436-4803.php
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| | | quidam 2 étoiles
Nombre de messages : 306 Age : 61 Localisation : Quelque part sur terre Emploi : ça dépend du contrat Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: ! Sam 12 Jan 2013 - 13:17 | |
| Hélas , fiasco ! mais vu comment sont monté certaine opération !? cela ne m étonne pas ... Reposez en paix camarades. | |
| | | KORRIGAN29 Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 2261 Localisation : Trop loin des terres de la Duchesse Anne Emploi : An archerien gast !!!!!! Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 14:50 | |
| Somalie. Les islamistes affirment que l'otage français est vivant 12 janvier 2013 à 12h41 Les islamistes somaliens shebab ont affirmé ce samedi que Delis Allex, l'otage français qu'ils détiennent, était toujours vivant, après l'échec d'une opération militaire française pour le libérer, mais qu'ils le jugeraient "dans les deux jours". Les shebab affirment également détenir "un soldat français blessé" dans l'opération, et ils ajoutent que les commandos français ont emporté avec eux "plusieurs" de leurs camarades tués ou blessés dans les combats, dans un communiqué envoyé à l'AFP. Et du côté de la Grande Muette, on dit quoi ? | |
| | | L'idiot utile 3 étoiles
Nombre de messages : 973 Age : 43 Localisation : île de france Emploi : Changeur de couche, emmerdeur de voie public Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 17:36 | |
| Le ministre "aurait" déjà informer lépouse de l'otage du décès de ce dernier, dixit les médias...
Je crois qu'il est là, le message de réponse... | |
| | | cti 41 4 étoiles
Nombre de messages : 4550 Age : 77 Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 18:08 | |
| Ces opérations en Somalie et au Mali commencent vraiment mal. Condoléances aux familles. | |
| | | sable 3 étoiles
Nombre de messages : 619 Localisation : Dans une BT au service des services et des administrations diverses Emploi : GD noyé sous l'accumulation des missions et des PV Date d'inscription : 10/02/2008
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 18:16 | |
| Les diasporas Malienne et Somalienne s'organisent t'elles pour aller défendre leur territoire à l'heure ou des soldats Francais perdent la vie sur place? | |
| | | Fantôme 3 étoiles
Nombre de messages : 691 Localisation : suivant mission..enfer ou paradis! Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur ! Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 18:27 | |
| ce qui m'inquiète plus c'est que cette opération (mais ne me surprend aucunement )ne fut pas menée par les FS mais bien par des "hommes" de la D.... si si la différence est énorme . je ne voudrais pas trop revenir sur d'autres Opex de ce type où l'on a vu de bien drôles de résultats ... kangourou ! mais bon n'y étant pas n'est ce pas ... nous ne faisons que "supputer " la perte d'hommes au service de la France est toujours détestable !
Dernière édition par Fantôme le Sam 12 Jan 2013 - 21:33, édité 1 fois | |
| | | MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
| Sujet: Le sort de Denis Allex incertain après l'échec du raid de la DGSE ! Sam 12 Jan 2013 - 19:17 | |
| Publié le 12.01.2013, 12h08 | Mise à jour : 16h48
Les circonstances de l'opération sont encore floues mais le bilan est lourd. Un commando du service Action de la DGSE a mené en vain un raid dans la nuit de vendredi à samedi en Somalie pour libérer un de ses membres, Denis Allex, retenu par les islamistes depuis trois ans.
Selon Paris, un soldat français a été tué, un autre est «porté disparu» et «tout donne à penser que Denis Allex a été abattu» au cours de l'opération. Les islamistes somaliens shebab, qui comptent 17 morts dans leurs rangs à l'issue de l'opération, affirment de leur côté avoir capturé un soldat, et soutiennent au contraire que l'otage est toujours vivant.
«Tout laisse à penser que Denis Allex a été abattu». Denis Allex, détenu depuis trois ans dans des conditions «inhumaines», ayant récemment été repéré par les informateurs de la DGSE, et toutes les voies de négociation ayant échoué, «il était impératif de lancer une opération» pour le libérer, a expliqué dans la matinée de samedi Jean-Yves Le Drian. Au cours d'une conférence de presse, il a affirmé que ce raid était totalement déconnecté de l'engagement français au Mali. «La nuit dernière, le commando de la DGSE, transporté sur place dans la plus grande discrétion, est arrivé sur le lieu de détention» et a «fait face immédiatement a une très forte résistance», a expliqué le ministre. «Des combats d'une grande violence se sont déroulés au cours desquels tout donne à penser que malheureusement Denis Allex a été abattu par ses geôliers» a-t-il expliqué.
Démenti des islamistes. Un peu plus tôt, les shebab islamistes avaient pourtant affirmé que l'otage français était toujours vivant mais qu'ils le jugeraient «dans les deux jours». «Allex est toujours en sécurité, loin du lieu de la bataille», ont-il écrit dans un communiqué, avant de menacer la France de «conséquences amères». «Les Français n'ont pas obtenu ce qu'ils cherchaient», car l'otage «n'était pas dans la zone» qu'ils ont attaquée, a également affirmé au téléphone Abdulaziz Abu Musab, porte-parole militaire des islamistes shebab.
Au moins cinq hélicoptères engagés. L'opération, menée dans la localité de Bulomarer, au sud de la Somalie, a été menée par une cinquantaine de commandos du service action de la DGSE à bord d'au moins cinq hélicoptères du GAM 56 «Vaucluse» (unité d'hélicoptères et d'avions de l'armée de l'air dédiée à la DGSE) et du Commandement des opérations spéciales (COS).
17 terroristes et un militaire français tués. «Un soldat français a été tué pendant l'échange de coups de feu et son corps a été laissé par ses camarades», après deux tentatives infructueuses de ces derniers pour le récupérer, a également affirmé Abdulaziz Abu Musab. Selon lui, des combattants shebab présents dans un camp d'entraînement voisin de Bulomarer auraient afflué pour prêter main forte à leurs camarades après avoir entendu arriver les hélicoptères français. Jean-Yves Le Drian a confirmé qu'un soldat français avait été tué dans l'opération, ajoutant que 17 terroristes y ont également laissé la vie.
Un soldat français capturé ? Les Français ont «abandonné» le combat, «laissant derrière eux de l'équipement militaire et même un de leurs camarades», ont également fait savoir les shebab, ajoutant que «le soldat français blessé était maintenant sous la garde des Moudjahidine». Une nouvelle capture que n'a ni confirmée ni démentie Jean-Yves Le Drian, concédant qu'un second soldat, annoncé tué dans un premier temps, était finalement «porté disparu».
Les témoins ont vu plusieurs cadavres. Au moins un habitant de la localité de Bulomarer visée par l'attaque a indiqué samedi avoir vu le corps sans vie d'un homme blanc, à la suite de ce raid mené à partir de quatre hélicoptères de combat, selon des témoins. «Nous ne savons pas exactement ce qui s'est passé car l'attaque a eu lieu de nuit, mais ce matin nous avons vu plusieurs cadavres y compris celui d'un homme blanc. Trois civils ont également été tués dans l'échange de coups de feu», a rapporté au téléphone cet habitant, Idris Youssouf. «Il y a des appareils militaires qui survolent la ville ce (samedi) matin et de nombreux combattants shebab y patrouillent. Nous pouvons voir leurs véhicules armés qui circulent», a rapporté au téléphone Mohamed Shueyb, un autre habitant de cette localité située au sud de la capitale, Mogadiscio.
http://www.leparisien.fr/international/somalie-le-sort-de-denis-allex-incertain-apres-l-echec-du-raid-de-la-dgse-12-01-2013-2475335.php
http://www.leparisien.fr/international/somalie-les-islamistes-annoncent-l-echec-d-un-raid-francais-pour-liberer-un-otage-12-01-2013-2475131.php | |
| | | quidam 2 étoiles
Nombre de messages : 306 Age : 61 Localisation : Quelque part sur terre Emploi : ça dépend du contrat Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: ! Sam 12 Jan 2013 - 19:30 | |
| On y était pas , donc...et la vérité vrai ne sera jamais divulgué comme toutes les OPS DGSE ce qui ne m étonne pas n y me choque , il y a des dizaine d opérations comme celle là chaque année et on en entend parler que quand ca foire ... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 20:42 | |
| Les helicos ont été entendus ? Si je me souviens bien, les Navy seals qui sont allés tuer ben Laden avaient du matériel optimise pour être le plus furtif possible, avec une technologie assez pointue a ce niveau la. L'effet de surprise fut total, d'où le succès de la mission.
Sur qu'avec une armée qui travaille avec des bouts de ficelle en permanence, on peut pas éviter de pareilles tragédies, il n'y a qu'a voir l'épopée ubuesque des helicos et embarcations tombant en panne les uns après les autres durant l'acheminement du commando charge de libérer le Ponant des pirates somaliens...
Au moins ce drame permettra-t-il peut-être une prise de conscience sur la nécessité absolue de remettre de l'ordre dans les comptes : des choix sont a faire, et vite, car si le matériel n'est pas a la hauteur des enjeux, ce sont nos soldats qui le payent de leur vie.
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| | | Fantôme 3 étoiles
Nombre de messages : 691 Localisation : suivant mission..enfer ou paradis! Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur ! Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 21:44 | |
| Il est vrai comme le dit CRS que ce n'est pas le moment de.............. puisque deux camarades sont tombés !
RIP aux soldats tombés .
Dernière édition par Fantôme le Sam 12 Jan 2013 - 22:09, édité 1 fois | |
| | | CRS 1 étoile
Nombre de messages : 87 Age : 66 Localisation : la rochelle Emploi : sous brigadier.communication reflexion solidarité Date d'inscription : 12/01/2013
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 21:58 | |
| je n'y etais pas, c'est deja suffisamment pénible d'apprendre la mort de soldats Français! d'un autre coté, un certain deplacement à Calais en 2008 ou j'attrappais des clandestins afghans qui tentaient de passer en grande Bretagne, quands je leur demandais pourquoi ils n'étaientp as à s'engager dans la police ou l'armée afghane plutot que de faire les assistés sur le sol Français, on sentait bien qu'ils ne respiraient pas le patriotisme . alors quands il y a trois cent mille maliens en France, j'ignore la proportion de clandestins, je me demande ce qu'ils attendent pour se ruer vers les aéroports afin de secourir la patrie en danger. vu que l'armée malienne c'est 500 hommes. evidemment , ils ne demandent pas de l'aide aux chinois ou aux quataris pour les sortir de la mouise. | |
| | | cti 41 4 étoiles
Nombre de messages : 4550 Age : 77 Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 22:00 | |
| Pour abonder dans le sens de Fantôme je viens d'entendre à l'instant sur RMC un général (2Scertainement) qui disait que le soucis était Primo/ Le moins de pertes possibles chez nos soldats. secundo/ Le moins de pertes possibles chez l'ennemi. Il l'a dit deux fois donc j'ai bien compris. Il n'a pas parlé des civils et des dommages colatéraux.
Dernière édition par cti 41 le Sam 12 Jan 2013 - 22:43, édité 1 fois | |
| | | hans87 3 étoiles
Nombre de messages : 1587 Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 22:18 | |
| Sincères condoléances | |
| | | quidam 2 étoiles
Nombre de messages : 306 Age : 61 Localisation : Quelque part sur terre Emploi : ça dépend du contrat Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: ! Sam 12 Jan 2013 - 22:32 | |
| CTI je me permet une petite précision , pour avoir vécu quelques chose de similaire plusieurs fois je peux dire que dans ces cas là on prend en compte le fait que quand ca tir le civil se sauve s il reste c est que c est un sympathisant et que c est le cadet de nos souci s il ramasse...dramatique certes mais une triste réalité maintenant à dire le moins de perte chez l ennemi !?? | |
| | | musculuc 1 étoile
Nombre de messages : 49 Date d'inscription : 16/06/2010
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Sam 12 Jan 2013 - 23:50 | |
| une journée bien triste pour les troupes françaises, l'heure du pourquoi, comment on a réussi à en arriver la, n'est pas encore la. Seulement respect pour nos frères d'armes qui viennent de tombés.
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| | | AK47 3 étoiles
Nombre de messages : 779 Date d'inscription : 10/03/2010
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Dim 13 Jan 2013 - 2:08 | |
| Courage aux familles endeuillées. | |
| | | MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
| Sujet: Somalie : le raid pour libérer Denis Allex a été conduit depuis le Mistral ! Dim 13 Jan 2013 - 17:38 | |
| Cinquante hommes ont été mobilisés, à bord de six hélicoptères, pour mener une opération commando de grande ampleur.
Par Jean Guisnel
L'opération conduite par la DGSE pour tenter de libérer l'otage Denis Allex est l'une des plus énormes que l'armée française ait conduites ces dernières années. Outre la DGSE, elle a impliqué le COS (commandement des opérations spéciales) et les trois armées. Elle a été préparée durant des mois et a été conduite dans un tempo d'enfer et un secret absolu. L'action finale a été décidée lorsqu'une conjonction d'éléments naturels favorables a été réunie : il fallait que la lune, donc "l'obscure clarté qui tombe des étoiles", la marée et la météo soient conformes aux besoins. Le récit que nous faisons de cette opération a été nourri de témoignages et d'éléments publics qui ont révélé leur pertinence après l'opération, dont nous n'avons pas pu connaître le nom. Bien des éléments demanderont d'autres confirmations, mais voici ce que nous sommes en mesure d'écrire aujourd'hui.
Opération depuis la mer
L'opération a été conduite depuis la mer. Dans l'océan Indien, au moins deux navires naviguaient de conserve : la frégate antiaérienne Chevalier Paul et le bâtiment de projection et de commandement Mistral. À bord de ce dernier, de nombreux hélicoptères, dont six ont participé au raid conduit par une cinquantaine de commandos du service action.
La flottille d'assaut était précisément composée de quatre hélicoptères EC-725 Caracal appartenant pour les uns au groupe aérien mixte 56, l'unité aérienne du service action de la DGSE, et pour les autres au commandement des opérations spéciales (COS). Ces hélicoptères d'assaut solidement armés étaient appuyés par deux hélicoptères de combat EC-665 Tigre du COS.
Six hélicos, appui américain
Officiellement, l'opération française est restée purement nationale. Nous allons voir que la réalité est un peu différente. Mais nous avons reçu confirmation qu'aucune demande d'autorisation de survol ou d'atterrissage n'a été demandée à un quelconque pays de la région.
En revanche, un appui a été proposé - ou demandé par la France - par les militaires américains, sous la forme d'un avion (au moins) servant de "piquet radio" pour assurer les transmissions entre le poste de commandement installé sur le Mistral positionné très loin au-delà de l'horizon et les hélicoptères envoyés vers la localité de Bulomarer.
Des mois de secret absolu
Cette opération est préparée depuis des mois. On imagine aisément le temps nécessaire pour déployer en secret depuis la métropole des moyens aussi lourds, qui ont sans doute transité par une base française dans la région (Abu Dhabi, où François Hollande doit se rendre en début de semaine, ou Djibouti). Nous avons découvert dimanche matin qu'une lecture attentive et préalable des sites officiels des navires impliqués dans le raid aurait pu nous mettre la puce à l'oreille.
En effet, depuis Noël, les escales de ces navires avaient été annulées, ils avaient été placés en position "Incon rouge" (Information contrôle rouge), ce qui a eu pour conséquence de couper les relations internet de l'équipage, ses liaisons téléphoniques avec les familles et même l'accès à l'intranet des armées. Seuls les commandants des navires avaient accès au téléphone. Mais pour le reste, black-out. Certains marins n'ont compris qu'après l'annonce du raid, samedi matin, pourquoi le Chevalier Paul et le Mistral avaient "disparu du scope" !
Fureur des familles
Cet état de fait a déclenché la colère des familles, et surtout des épouses, qui se sont répandues sur les blogs ouverts très officiellement par la marine pour les familles des équipages. On lit ainsi ce message, posté quatre jours avant le raid, en réponse à une certaine Isabelle, choquée par l'absence de communication avec son conjoint :
Le lundi 7 janvier 2013, 18:19 par Camille
Isabelle courage!!! Mais ou sont nos marins??? C'est dur de ne rien savoir... Moi je suis pour que la Marine nous décerne la médaille de la patience ou du courage ou de je ne sais quoi :)non??? Courage a toutes et rdv le 10 Avril(ou avant, ou après...) toutes sur le quai!!!! mon doudou je t 'aime <3 si tu passes par là...
Incertitudes
Sur l'opération elle-même, nous n'avons que peu d'informations nouvelles. Selon nos sources, le soldat mort avec certitude est un lieutenant spécialiste du maniement des explosifs et du déminage. Quant au militaire "disparu", la DGSE pense qu'il n'est plus en vie. Une source connaissant bien l'affaire explique : "Il y a eu des échanges fournis. Quand les groupes sont retournés aux hélicos, l'un d'entre eux manquait." La probabilité qu'il soit mort est tenue pour crédible. Notamment parce que, s'il avait été blessé, il aurait pu activer le dispositif de localisation et de détresse qu'il portait sur lui.
Concernant Denis Allex, une source de confiance croit savoir que "lorsque les assaillants sont arrivés auprès de lui, ils l'ont trouvé entouré de deux hommes, qui l'ont emmené de force dans une autre pièce, avant que ne retentisse le bruit d'une rafale de fusil automatique. D'où la conviction que l'otage a été tué, traduite par la formule du ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian qui expliquait samedi : "Tout donne à penser que [l'otage] Denis Allex a été abattu par ses geôliers." De source autorisée, on émet un doute sur notre version des faits : "Cette relation est un peu cinématographique. Les choses se sont passées de façon plus rapide, plus basique."
Et maintenant ?
L'opération a été montée le plus sérieusement du monde et son compte à rebours avait été entamé sur ordre de François Hollande voici plus d'une semaine. Elle s'est traduite par un échec, comme cela peut arriver dans une guerre. Mais la DGSE traumatisée est plus décidée que jamais. Si le doute sur la mort de Denis Allex et du commando venu pour le libérer subsiste, les services secrets français - qui en ont vu d'autres - ne lâchent pas l'affaire. Question de principe.
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/exclusif-somalie-le-raid-pour-liberer-denis-allex-a-ete-conduit-depuis-le-mistral-13-01-2013-1613080_53.php | |
| | | L'idiot utile 3 étoiles
Nombre de messages : 973 Age : 43 Localisation : île de france Emploi : Changeur de couche, emmerdeur de voie public Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Dim 13 Jan 2013 - 18:17 | |
| A la guerre comme ailleurs, c'est parfois les méchants qui gagnent! (Faut juste redéfinir à chaque fois qui est le méchant de l'histoire...)
Même les meilleurs peuvent se planter, et s'il y a UNE SEULE REGLE a connaitre dans un conflit armée, c'est celle-ci:
LE MEILLEUR DES PLANS SUR LE PAPIER NE FAIT JAMAIS LONG FEU SUR LE THEATRE D'OPERATION! | |
| | | quidam 2 étoiles
Nombre de messages : 306 Age : 61 Localisation : Quelque part sur terre Emploi : ça dépend du contrat Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: ! Dim 13 Jan 2013 - 19:25 | |
| Entierement d accord avec cette règle , il y aussi celle de l école de guerre(le plus souvent mauvaise)et la bonne...reste à la trouver | |
| | | NETHEM Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3889 Age : 60 Localisation : GIRONDE/LANGON/ST MACAIRE Emploi : Retraité Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Dim 13 Jan 2013 - 20:55 | |
| Fiasco, raté, échec et qu'en aurait il été s'il n'y avait pas eu d'intervention et que l'on aurait appris l'exécution de l'otage ?
Comment aurait on qualifié l'intervention si l'otage avait été libéré mais que deux camarades y étaient restés ?
Il est certain que l'on peut crier après ?
Pour moi, l'opération s'est terminée sur un échec, c'est sûr mais ne rien tenter après trois ans .........
Maintenant, réflechissons deux secondes et même si il est annoncé qu'il n'y a aucun lien entre la Somalie et le Mali.
On intervient au Mali (car à mon avis, on devait y aller) mais pas en Somalie, l'otage est exécuté par représailles, l'accusation d'assassinat par procuration aurait été invoqué.
Alors .........
Dernière chose, qu'en est il de ce militaire des Forces Spéciales tué au Sahel cette semaine ????? Des infos ou c'est un secret bien gardé ? | |
| | | Fantôme 3 étoiles
Nombre de messages : 691 Localisation : suivant mission..enfer ou paradis! Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur ! Date d'inscription : 17/09/2012
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Dim 13 Jan 2013 - 22:21 | |
| Comme vous l'avez constaté , j'ai volontairement retiré ce que j'avais posté sur le coup de la "colère" de voir le premier jour d'une intervention des soldats tomber ..
Alors comme tout inter est dangereuse ,des militaires blessés ou tués est possible .. mais par mesure de précaution je pense que nous devrions tous garder un minimum de silence sur ce qu'il s'y passe ,(hormis infos presse) d'abord parce que ni vous ni moi n'y sommes,et SURTOUT cela :
n'oublions pas que tout le monde a accès à ces commentaires ou presque .; ne donnons pas trop l'occasion à des mal intentionnés de "piocher " dedans dans un but moins louable certainement que le nôtre(même banals) et soutenons ceux de nos militaires engagés quelle que soit l'unité .
en ce qui me concerne silence radio dorénavant sur ce sujet .
Dernière édition par Fantôme le Lun 14 Jan 2013 - 11:27, édité 1 fois | |
| | | malinois 3 étoiles
Nombre de messages : 1605 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Lun 14 Jan 2013 - 10:32 | |
| - L'idiot utile a écrit:
LE MEILLEUR DES PLANS SUR LE PAPIER NE FAIT JAMAIS LONG FEU SUR LE THEATRE D'OPERATION! cette "maxime" s'applique également en "gendarmerie" où tu as des séances d'instruction soit en unité soit dans les différentes "écoles" et on te dit de faire comme ci, de faire comme çà etc etc... mais quand tu es confronté à un problème lors d'une inter tu appliques ce qui te semble être la meilleure solution à cet instant et non pas les théories qui sont dispensées en salle de cours | |
| | | excelsior 4 étoiles
Nombre de messages : 2441 Localisation : 7.7 Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Lun 14 Jan 2013 - 11:47 | |
| - cti 41 a écrit:
- Pour abonder dans le sens de Fantôme je viens d'entendre à l'instant sur RMC un général (2Scertainement) qui disait que le soucis était
Primo/ Le moins de pertes possibles chez nos soldats. secundo/ Le moins de pertes possibles chez l'ennemi. ???????????? Celle là je comprensds pas c'est un acte de guerre, le but étant de causer le plus de perte possible chez l'ennemi Non ?????
Il l'a dit deux fois donc j'ai bien compris. Il n'a pas parlé des civils et des dommages colatéraux. | |
| | | NARDO 4 étoiles
Nombre de messages : 5372 Age : 64 Localisation : Gironde - Libourne Emploi : Gérant de société Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Lun 14 Jan 2013 - 12:01 | |
| - gontran a écrit:
- Les helicos ont été entendus ? Si je me souviens bien, les Navy seals qui sont allés tuer ben Laden avaient du matériel optimise pour être le plus furtif possible, avec une technologie assez pointue a ce niveau la. L'effet de surprise fut total, d'où le succès de la mission.
Sur qu'avec une armée qui travaille avec des bouts de ficelle en permanence, on peut pas éviter de pareilles tragédies, il n'y a qu'a voir l'épopée ubuesque des helicos et embarcations tombant en panne les uns après les autres durant l'acheminement du commando charge de libérer le Ponant des pirates somaliens...
Au moins ce drame permettra-t-il peut-être une prise de conscience sur la nécessité absolue de remettre de l'ordre dans les comptes : des choix sont a faire, et vite, car si le matériel n'est pas a la hauteur des enjeux, ce sont nos soldats qui le payent de leur vie. Ouh la la la la ! ! ! ! Mon cher ami, vous êtes en train de parler de la meilleure armée de monde, celle du pays le plus puissant du Monde. Ce pays où chaque habitant a dit au moins 10 fois dans vie, la main sur le coeur, y compris les immigrés mexicains, sud américains ou autres : While the storm clouds gather far across the sea, Let us swear allegiance to a land that's free, Let us all be grateful for a land so fair, As we raise our voices in a solemn prayer................... Traduction : Alors qu'au delà de l'océan s'amassent les nuages de la tempête, Jurons allégeance à un pays libre, Soyons reconnaissants pour une patrie si juste, En élevant nos voix dans une prière solennelle. Je te défie aujourd'hui de trouver 2 personnes de ton entourage professionnel, amical ou familial qui connaissent la première phrase du 2ème couplet de la Marseillaise. Quant aux personnes qui sont chez nous, dans certaines banlieues, non seulement elles sifflent l'hymne national, mais là également je voudrais en trouver seulement 10 qui seraient prêtes à aller se battre contre certains pays d'Afrique.................................. M'étonnerait qu'on arrive à 5......................... Alors, mettre du pognon dans une Armée nationale dont la plupart des Français se fout comme de sa première chemise, c'est pas productif, "électivement parlant". Entre les 68tards, les anti militaristes, les biens pensants, les gauchos, les non violents, les partisans de la paix à tout prix, les anti nucléaires, les bobos, les "moi je ne dis rien mais j'en pense pas moins", Ben t'es pas prêt de trouver, hors du champ des FDO, des personnes qui pensent que l'Armée est importante. Alors, bof, un, deux 10 ou 100 militaires tués, c'est pas ça qui te fera perdre une élection. En revanche, préférer mettre 10 milliards dans l'équipement militaire plutôt que de le réserver aux classes sociales, là, c'est l'échec garanti. Bof, ça te coûte quoi ? Une ou deux cérémonies militaires émouvantes, le prix d'un drapeau neuf (et encore, pas comme aux USA, puisque tu ne le donnes mêmes pas à la famille) et puis basta ! Les militaires, on s'en fout comme de l'an 40. (Sauf qu'en 40, on se souvient comment une Armée s'est faite laminer par des mecs bien entraînés et patriotes jusqu'au bout des ongles) ! ! Et pis, on en a pas tellement besoin, hein ? La guerre, cv'est pas ici en France, hein ? On est pas directement concerné, hein ? Alors ................... bof. Vigipirate ? ? Attentats ? ? Bof, j'habite pas Paris, alors je m'en fous ! ! ! ! Attention hein ? Même ici, je vois les biens pensants se pointer : Oh là Nardo, tu vas pas quand même écrire que tu voudrais une armée nazie ? ? C'est pas ce que j'ai dit messieurs. Relisez-moi, merci. Donc, mes pauvres messieurs, on est pas prêt de voir notre Armée bénéficier de nouveaux équipements performants. CQFD | |
| | | quidam 2 étoiles
Nombre de messages : 306 Age : 61 Localisation : Quelque part sur terre Emploi : ça dépend du contrat Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: ! Lun 14 Jan 2013 - 12:07 | |
| Voilà une constatation de la triste réalité , on y va, on y va ,mais ou !?? | |
| | | NARDO 4 étoiles
Nombre de messages : 5372 Age : 64 Localisation : Gironde - Libourne Emploi : Gérant de société Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Lun 14 Jan 2013 - 12:18 | |
| Où on va ?
Mais exactement là où la majorité des électeurs veut nous mener, non ? ?
On est bien une République où ceux qui nous dirigent sont élus par ceux qui sont dominés, exploités, enfin, ceux qui sont ...... comment dire......................... ceux qui sont ...... les exécutants ! C'est bien ça non ? ? Exécutants, oui, c'est le mot politiquement correct ! ! !
Non ? J'ai encore dit une co.......rie ? ? ? | |
| | | Le Crotale 3 étoiles
Nombre de messages : 1333 Age : 55 Localisation : de l'autre côté du miroir... Emploi : à...long terme !! Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Lun 14 Jan 2013 - 12:43 | |
| - NARDO a écrit:
Entre les 68tards, les anti militaristes, les biens pensants, les gauchos, les non violents, les partisans de la paix à tout prix, les anti nucléaires, les bobos, les "moi je ne dis rien mais j'en pense pas moins", Ben t'es pas prêt de trouver, hors du champ des FDO, des personnes qui pensent que l'Armée est importante.
...lorsqu'il ne s'agit pas des mêmes personnes !! En parfait accord pour le reste... | |
| | | Reguisou 3 étoiles
Nombre de messages : 945 Age : 71 Localisation : 21 Emploi : Pensionné à vie & chef d'entreprise Date d'inscription : 06/08/2008
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Lun 14 Jan 2013 - 12:55 | |
| La date et l'heure de l'opération d'exfiltration de l'otage français en Somalie, qui a échoué samedi, ont été arrêtées il y a un mois, a indiqué, dimanche 12 janvier, Jean-Yves Le Drian, le ministre de la défense français. Un commando de la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE) est intervenu samedi pour tenter de libérer Denis Allex, détenu en Somalie par les miliciens islamistes depuis 2009. Deux soldats français sont vraisemblablement morts dans cette opération. Le sort de l'otage reste quant à lui incertain, les islamistes affirmant qu'il est encore vivant tandis que le ministre de la défense juge que tout laisse à penser qu'il est mort.
L'opération "a été déclenchée lorsqu'on a su avec un maximum de certitude où se trouvait très précisément l'otage, il y a un mois", a déclaré dimanche Jean-Yves Le Drian dans le cadre de l'émission "Le Grand Rendez-vous" en partenariat avec Europe 1, Le Parisien et I>Télé. Il y a eu un combat "très violent" entre miliciens islamistes et forces françaises, a souligné le ministre.
AUCUN EFFET DE SURPRISE
Dimanche, les Etats-Unis ont affirmé avoir fourni "un soutien technique limité" aux forces françaises durant le raid. "Un avion de combat américain est entré brièvement dans l'espace aérien somalien pour apporter une aide dans l'opération de secours, si nécessaire", a écrit le président Barack Obama dans une lettre au Congrès américain, précisant que "cet appareil n'avait pas fait usage d'armes pendant cette opération".
Selon un des témoins, les insurgés islamistes ont été prévenus par des habitants de l'atterrissage de plusieurs hélicoptères d'assaut à trois kilomètres environ de Bulomarer. "Des gens ont vu [les commandos français] débarquer dans des champs, les chababs ont été informés que des hélicoptères avaient atterri et qu'ils avaient débarqué des soldats, et ainsi [les islamistes] ont pu se préparer". Un commandant local islamiste a confirmé avoir été prévenu de l'arrivée des soldats français, sans préciser comment.
Jean-Yves Le Drian a reconnu samedi que la résistance avait été "plus forte que prévu" pour les commandos français qui étaient, selon une source dans les milieux du renseignement français, une cinquantaine à avoir éte amenés dans le Sud somalien à bord d'au moins cinq hélicoptères.
Au moins huit civils somaliens ont été tués samedi au cours du raid, affirment des habitants de Bulomarer, où l'otage était réputé être détenu. Quatre de ces civils ont été tués lors de la progression au sol des commandos français vers la localité. Quatre autres civils sont morts dans les combats qui ont suivi entre ces commandos et les insurgés islamistes, ont rapporté ces témoins, interrogés par téléphone depuis Mogadiscio. | |
| | | malinois 3 étoiles
Nombre de messages : 1605 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE Lun 14 Jan 2013 - 12:57 | |
| le Mali flambe le "flamby" tremble | |
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| Sujet: Re: OPERATION EN SOMALIE | |
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| | | | OPERATION EN SOMALIE | |
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