Notre-Dame-des-Landes -Sept Gendarmes Mobiles blessés !

Rappel du premier message :

Plusieurs personnes ont été légèrement blessées ce mardi lors d'une expulsion à Notre-Dame-des-Landes (Loire-Atlantique), dont trois opposants au projet d'aéroport et sept gendarmes mobiles, a-t-on appris auprès de la préfecture, de la gendarmerie et d'un manifestant sur place.

Les policiers et gendarmes appuyaient plusieurs expulsions sur les communes de Vigneux-de-Bretagne et Notre-Dame-des-Landes, a rapporté la préfecture de Loire-Atlantique dans un communiqué. Elles ont été la cible de «violentes attaques par jets de projectiles» et ont fait usage de gaz lacrymogènes pour «éloigner les assaillants», décrits comme «très déterminés».

Trois manifestants blessés


Les sept gendarmes «ont été atteints par des tirs de projectiles et souffrent de traumatismes sonores», précise la gendarmerie. Côté manifestants, «les pompiers n'ont reçu aucune demande de secours», a signalé la préfecture. Trois manifestants ont pourtant été blessés, a signalé à Sipa Dominique Guitton, responsable d'une association agricole en Loire-Atlantique. Il a fait état de «plusieurs lieux d'affrontements» avec des forces de l'ordre «très nombreuses», d'après lui «au moins autant» que lors des précédentes expulsions, les 9, 15 et 16 octobre.

La préfecture n'a pas détaillé le nombre de policiers et de gendarmes déployés pour cette intervention. Plus de 200 opposants au projet d'aéroport sont présents à Notre-Dame-des-Landes, a estimé Dominique Guitton. Un bulldozer et une pelleteuse ont été aperçus par les manifestants.

http://www.20minutes.fr/ledirect/1032816/plusieurs-blesses-legers-lors-expulsion-notre-dame-des-landes

Il y aurait il eu usage de grenades DMP par les forces de l'ordre ?



http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/n-d-des-landes-polemique-sur-les-blesses-30-11-2012-1925168.php

Les forces de l'ordre peuvent-elles venir à bout des squatteurs de Notre-Dame- des-Landes(44) ? Gendarmes et policiers nous affirment que c'est quasiment... impossible. La mission coûte, en tout cas, très cher: selon nos informations, déjà plus d'1M€ pour les frais des seuls policiers.

http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/finistere/n-d-des-landes-un-dispositif-policier-a-1meur-05-12-2012-1930835.php

KORRIGAN29 a écrit:

Il y aurait il eu usage de grenades DMP par les forces de l'ordre ?



http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/n-d-des-landes-polemique-sur-les-blesses-30-11-2012-1925168.php

Tout à fait si les forces de l'ordre étaient encerclées et que pour s'en sortir elles n'avaient que ce choix.

A savoir que les manifestants anarchistes non violents étaient équipés de casques, masques à gaz et lunettes de protection. Ils ont utiliser des lances pierres avec des pieres et billes d'aciers sur les forces de l'ordre ainsi que des cocktails molotov.

Sur une barricade, ce sont les forces de l'ordre qui se sont fait charger par les opposants.
Les lacry, F4 et Of n'ont même pas réussi à repousser ces manifestants qui revenient de plus belle

La préfecture parle de "guet-apens". Ce matin, de nouveaux heurts sont survenus sur la zone dédiée au nouvel aéroport de Notre-Dame-des-Landes.

"Deux attaques violentes"

"Les gendarmes chargés de maintenir la liberté de circulation sur les routes qui traversent la zone de Notre-Dame-des-Landes ont subi deux attaques violentes de la part d’individus casqués et armés", indique la préfecture de Loire-Atlantique dans un communiqué.

Les premiers faits sont survenus à 8h20, à proximité du lieu-dit "Le Rosier": "Une patrouille a fait l’objet d’un guet-apens tendu par une quarantaine d’individus, les uns disposant une herse sur la route, les autres tentant d'attaquer les gendarmes à revers".

Vers 9h30, "une cinquantaine d’assaillants casqués et munis de boucliers, de frondes et de cocktails molotov se sont attaqués à un autre peloton en surveillance. Les renforts nécessaires ont été envoyés sur les lieux pour rétablir le contrôle de la situation".


"Expulsion ordonnée"

Ces heurts surviennent au lendemain de deux décisions prises par le tribunal de grande instance de Saint-Nazaire. "La première autorise la démolition des cabanes illégales de La Châtaigneraie. L’autre, prise quelques heures plus tard à la demande du préfet, ordonne en conséquence l’expulsion de tous les occupants sans droits ni titres, stipule la préfecture. Ces décisions disent l’état de droit. Les occupants n’ont plus de protection juridique."

Les attaques de ce matin, poursuivent les services de l'Etat, "sont particulièrement irresponsables et contre-productives, à l’heure où le gouvernement a appelé à l’apaisement et au dialogue. Le nécessaire sera fait pour garantir la poursuite de ce processus dans le calme et la sécurité de tous."

http://www.presseocean.fr/actualite/aeroport-la-prefecture-denonce-de-nouvelles-violences-sur-les-forces-de-lordre-12-12-2012-

Bonjour

Tout cela va faire un "cas d'école" pour en tirer les enseignements et futurs tactiques de MO rural à St ASTIER, perdu un peu de vu ces derniéres années au profit des MO en milieu urbain (citées)
je pense ques les CIOP des EGM enverront au CNFG des docs pour faire évoluer le MO.

Cordialement MARC (ex-EGM VERDUN)

Bonsoir ,

quelques infos supplémentaires


http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Deux-interpellations-mardi-soir-sur-le-site-du-futur-aeroport_40771-2145691-pere-pdl_filDMA.Htm

http://www.presseocean.fr/actualite/nouveaux-heurts-lundi-soir-a-notre-dame-des-landes-quatre-opposants-interpelles-18-12-2012

bonjour ,

quelques infos supplémentaires

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/12/19/trois-opposants-a-l-aeroport-de-notre-dame-des-landes-condamnes_1808680_3244.html


http://www.presseocean.fr/actualite/heurts-a-notre-dame-des-landes-deux-nouvelles-interpellations-la-nuit-derniere-19-12-2012-

magaugue a écrit:

Bonjour

Tout cela va faire un "cas d'école" pour en tirer les enseignements et futurs tactiques de MO rural à St ASTIER, perdu un peu de vu ces derniéres années au profit des MO en milieu urbain (citées)
je pense ques les CIOP des EGM enverront au CNFG des docs pour faire évoluer le MO.

Cordialement MARC (ex-EGM VERDUN)

Il est clair que cela entrainera des "observations " et analyses à St Astier , mais cela ne sera pas un mal si cela doit permettre de tirer des leçons ( et ce sera le cas ) de ce genre d'affrontements qui à mon vais se renouvellera de plus en plus au vu des projets de
LGV et routes avec expropriation à la clé .

quand au DPM nous en avons déjà parlé ici et la légalité est respectée si encerclement ou attaque mettant les force sen danger réel de blessures graves (c'est le cas )

mais ce pognon mis dans ces heurts au lieu de "nettoyer " de suite , aurait été mieux utilisé pour investir en nouveau GPB ! c'est certain !

Quelle tristesse de vous lire.

TOUS des hippies, des écolos, manipulés, utilisés...

les bons (vous et vos donneurs d'ordre), contre les méchant (hippies ecolos gauchistes manipulés)???
Sûrement pas si simple...


Un aéroport dont le projet est daté de 40ans. D'une époque ou il n'était pas question de raréfaction des énergies fossiles, encore moins de dette.
Aujourd'hui on SAIT que le pic pétrolier est en cours. La géostratégie des grandes puissances le démontre de manière plus flagrante encore que les écrits scientifiques. Ce projet est un projet sans avenir. Les coûts du transports aériens sont liés a la disponibilité du pétrole.

Remarquez que ce projet est un "partenariat public privé"... bien que je puisse entendre que nous, la populace, nous soyons fait berner quelques fois par cette appellation mais avec l’expérience on sait, n'est ce pas?... Vous savez que cette arnaque permet nationaliser les pertes et de privatiser les bénéfices.
-1800 000 000 000 d'€... quand on sait de quoi est fait cette dette... on a envie de sortir sa fourche, croyez moi.
Le chômage explose, des nouveaux pauvres envahissent les rues et les forêts, il n'y a plus un sous pour tout l'essentiel, entendez la santé, l'éducation, la justice, le maintien de nos infrastructures... Et continue encore nos conneries.

Combien coûte cette démonstration de force? Combien de munitions utilisées? Combien d'hommes et de véhicules mobilisés?

Au service de Qui?

Alors c'est comme ça? Un projet de vieux de 40ans qui va permettre à quelques mafieux d'utiliser une fois de plus la vache à lait corrompu qu'est notre état pour se foutre encore quelques millions dans la poches et payer nos campagnes politiques en retour?

Alors c'est comme ça? On envoi des citoyens de seconde classe foutre sur la gueule d'autres citoyens de seconde classe pour défendre les intérêts de vinci (oui, vinci les autoroute, vinci les parking, vinci les hopitaux, vinci les prisons, vinci les centrales nucléaires, ... vinci un des VOLEURS de la nation.).

Comment s'y prend t-on dans vos services pour vous faire oublier votre mission? Vos engagements envers NOUS le peuple et non envers nos politiques corrompus ou quelques industriels corrupteurs.

A votre bilan de blessures, j'aimerais ajouter le bilan de ceux qu'on vous apprend à percevoir comme "ennemis", des filles et garçons de tous âges et de toutes conditions. Des gens qui pour la plupart sont pacifiste en arrivant, mais qui ne peuvent que développer une colère noir dans les circonstances.

Extrait d'une lettre d'un médecin au préfet en charge disponible ici http://www.rennestv.fr/catalogue/magazine/tribune-notre-dame-des-landes-le-rapport-d-un-medecin-sur-les-blesses-envoye-au-prefet.html

Citation :

Pour le samedi 24 novembre :

11 blessures par flashball touchant :
- Le thorax pour 2 personnes avec un doute sur une lésion hépatique,
- La joue et la lèvre supérieure pour 1 personne avec probable lésion dentaire ou maxillaire,
- Le genou pour 2 personnes,
- Des doigts pour 2 personnes,
- La cuisse pour 2 personnes,
- Les côtes pour 1 personnes avec doute sur fracture de côtes,
- Le poignet pour 1 personne,

3 traumatismes de genoux,

2 traumatismes de poignets,

1 plaie tympanique,

1 choqué par gaz,

1 plaie de crâne suturée par 2 points,

1 plaie de crâne suturée par 15 points,

6 blessures par explosion de bombes assourdissantes dont :
- 3 impacts dans les cuisses de 3 personnes,
- 1 impact dans l’avant-bras d’1 personne,
- 1 impact dans la malléole d’1 personne,
- 10 impacts dans les jambes d’1 personne,
- 10 impacts dans les jambes d’1 personne avec probable lésion du nerf sciatique,
- 1 impact dans l’aine d’1 personne avec suspicion d’un corps étranger près de l’artère fémorale.


Pour le dimanche 25 novembre :

Une blessure par bombe assourdissante avec ablation d’un débris dans le doigt,

1 réfection d’un pansement de cuisse,

1 fracture de cheville,

1 blessure de main,

1 impact de flashball au thorax avec suspicion de fracture de côte et lésion pulmonaire.

à ce triste bilan d'un simple "week end" de novembre, on peut ajouter les condamnations par 10aines, souvent en comparution immédiate.

Pourquoi donc ces gens mettent ils tant d'eux même dans la balance selon vous?

Ce même week-end du 24 Novembre 2012, un concitoyen dont le métier est de nous défendre a reçu un pavé. Je lui souhaite un prompt rétablissement... tout en nourrissant l'espoir qu'il refuse de retourner affronter les siens.

Une question me pèse: Comment avons nous pu nous éloigner ainsi?

Quel triste gâchis... alors que certains craignaient la fin de ce monde, nombre d'entre NOUS (tous confondus) ne craignent qu'une chose:

Qu'il continue sur sa lancée...

J'espère de tout cœur que votre réalité reflète plus de nuances et d'arguments contradictoires que j'ai pu en croiser sur ce forum. On est que des humains. Vous comme moi. Nous comme Eux.

Sale époque.


Bonne fêtes à tous ceux qui peuvent.

Les répliques sont si sèches qu'on peine à y croire. Le Journal du Dimanche, qui propose à ses lecteurs un passage en revue des ministres du gouvernement, révèle de graves tensions entre le ministre de l'Intérieur Manuel Valls et sa collègue en charge du Logement, Cécile Duflot.

Le JDD relate ainsi, sans les contextualiser, deux échanges récents prêtés aux deux membres du gouvernement. Le premier concerne le dossier du projet d'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, qui divise logiquement la ministre verte et le «premier flic» de France. «Les forces de l'ordre sont à Notre-Dame des Landes» aurait annoncé Valls à Duflot, qui lui aurait répondu du tac-au-tac «Vas-y, tue un ou deux manifestants pour montrer que tu es fort».

Un autre jour, alors que la ministre soupçonnait Manuel Valls d'avoir eu connaissance du vol de son portable, le JDD croit savoir qu'elle lui aurait lancé : «Comment le sais-tu? Je suis sur écoute aussi ?» Ambiance.

http://www.leparisien.fr/politique/duflot-a-valls-tue-un-ou-deux-manifestants-pour-montrer-que-tu-es-fort-23-12-2012-2430033.php

Bonjour,


voici un documentaire consacré à la ZAD de Notre Dame des Lande. Peut-être que cela alimentera un débat bien nécessaire. Nous ne pouvons pas vivre chacun dans l'ignorance des aspirations de l'autre et prétendre "vivre ensemble".

https://youtu.be/Ipy01M4Bci4

Bonjour Madame , Monsieur (anonymat) "justecommetoietmoi"

Je vais donner plusieurs réponses à vos interrogations puisqu'il s'avère que les concernés (Mobiles ) sont certainement occupés à "notre dame des landes" et vous répondraient certainement ceci (il ne me contrediront pas certainement )

Mais avant tout; précision importante ..je comprends vos émotions et ressentis puisque je suis moi même un fervent défenseur entre-autre de la nature , des animaux , et de la planète elle même , j'ai étant jeune comme beaucoup de gendarmes ici porté les cheveux longs et milité aussi pour plus de liberté ,après 68 (puisque à l'époque très jeunot )

BONS ET MECHANTS ?
****************

NON ! des gendarmes au service du peuple mais aux ordres d'un état qui je vous le rappelle est "socialiste" ,et il me semble que cela veut dire proche du peuple pour le peuple non ? .... un gendarme obéi simplement et obligatoirement ! (sanctions importantes )

LE COÛT ?
******

2/ important ! et payé par la communauté ,c'est à dire vous et moi ! (un gendarme paye ses impôts comme vous )

AU SERVICE DE QUI?
***************

De l'état qui ordonne ! et un gendarme même s'il réfléchit , réfléchit et pense tout bas (devoir de réserve ) d'où ce forum extraordinaire qui vous permet de poser des questions directes et d'y avoir des réponses directes sans détour de ma part et certainement d'autres ici , même si je suis plus enclin à temporiser de "par mon grand âge" (je plaisante bien sûr)quoique..

ALORS C'EST COMME CELA?
*********************
et que voulez vous que fasse un mobile gendarme ou CRS (même combat) ? il dit NON.... JE N'Y VAIS PAS ?

j'imagine la scène , et cela ne veut pas dire que du coup il est "insensible et ne comprend rien ! non ,il OBEI A UN ORDRE ! c'est son métier et son engagement sur l'honneur ou alors il serait devenu jardinier , pas de révolte du côté des poireaux !

et c'est cela le problème du fossé entre vous et un gendarme , l'engagement devant un "patron" tout puissant ! ce qui n'empêche pas d'être pour ou contre mais en silence . si vous comprenez cela , vous aurez compris qu'un gendarme derrière un bouclier qui se fait traiter de fils de... sale poulet .. sale français souvent et d'autres mots doux de ce type , soit un peu "anesthésié" devant 400 manifestants qui ont certainement ou pas raison et je vous le redis ,JE COMPRENDS BIEN et ILS COMPRENNENT BIEN ! alors vous aurez toujours l'un ou l'autre plus agressif ,plus hargneux mais qui ne les serait pas après avoir entendu 300 fois "COCU" même s'il est célibataire !!

et oui c'est drôle mais pas toujours surtout si sa fille l'est ou son fils éventuellement où si le gus qui crie cela l'est lui même . Je vous dis cela ,non pour me moquer , mais pour vous faire comprendre l'absurdité des choses souvent ,comme vous dites "au service de... "


COMMENT AVONS NOUS PU NOUS ELOIGNER AINSI ?
*****************************************

Il y aurait plusieurs réponses et causes mais la principale (c'est mon avis) la voici : parce que tout simplement la gendarmerie comme la police est devenue aux yeux du public l'instrument de l'Etat tout répressif , mais je dis bien aux yeux seulement CAR EN REALITE les gendarmes remplissent de multiples missions , de sauvetage , de surveillance , de secours , de sécurisation et je ne vais pas les énumérer toutes .. alors MOI JE CONNAIS VOS RESSENTIS , mais VOUS... CONNAISSEZ VOUS ceux des gendarmes sur le terrain ? NON bien sûr, et ce n'est pas vôtre problème me direz vous , parce que je suis aussi un père , un jardinier , un pêcheur , un futur retraité aussi (lol) et un homme avant tout mais le citoyen normal ne voit que ce que lui dit ou fait voir la télé .. la violence,les meurtres , les vols , les délits , les agressions ,qui sont bien évidemment réels !

MAIS VOYEZ VOUS ces deux gendarmes de Gaillac qui ont sauvé une personne il y a peu ? voyez vous ce gendarme qui a failli mourir trainé par une voiture sur 50 m membre du forum en plus (voir son témoignage) voyez vous la famille de ALICIA qui pleure sa fille tuée par un "abruti" meurtrier OUI ? un peu beaucoup ,à la télé ... mais TOUT LE RESTE !

Alors me direz vous comme beaucoup et si je me permet de vous répondre c'est que je pense que vous êtes une personne plus que respectable et qui comprends les choses , vous comprendrez donc que des deux côtés les choses sont très compliquées , que derrière un uniforme il y a des hommes qui sont loin d'être des "robots" mais des hommes aux ordres de part leur métier de militaire!

ILS sont , je puis vous l'assurer , tout aussi conscients que vous de ces problèmes et quand de ce cas ci ils ne font pas ce à quoi leur métier les destinait :"SERVIR ET PROTEGER " mais seulement "servir " , croyez moi ils en ont tout autant gros sur la patate ,mais ne peuvent vous le dire publiquement .. moi je peux vous le dire anonymement !

Alors ne croyez pas tout ce que vous dit la télé où ce que vous pensez être en sens unique la république Française à voté ses lois et les faits appliquer par ...LES GENDARMES ET POLICIERS mais sachez et comprenez que cela n'est pas de leur volonté de taper sur un jeune aux cheveux longs pour le plaisir ,puisque beaucoup sont pères et comprennent tout cela ; et je peux vous assurer aussi autre chose ....il n'y a jamais de haine ou de mépris quand la cause est juste en FACE ! mais juste l'obéissance et le bouclier qui sert parfois à se protéger soi même de tout (voyez le nombre de suicides en gendarmerie et police ) actes insensibles ? NON JE NE CROIS PAS et MÊME CERTAIN QUE NON !

Alors n'en veuillez pas aux hommes mais à un ETAT qui devrait vous écouter , un gendarme entend mais ne répond pas .

La réalité est bien plus terrible que vous ne le croyez dans les visions journalières et le vécu ,dans les actes et interventions mais elle est belle aussi quand le PGHM sauve un homme perdu , un désespéré,ou un accidenté et ceci SOUVENT , TRES SOUVENT !

NOEL et la RECOMPENSE DU GENDARME sont dans les yeux du sauvé ce jour là! vous voyez nous nous sommes rapprochés déjà en discutant calmement !

Espérant avoir apporté un peu de réponses à vos interrogations justifiées et normales ,tout en respectant une certaine retenue , (réponses qui n'engagent que moi bien entendu )je ne suis pas le ministre chargé du dossier

Passez de bonne fêtes en famille et que justice vous soit rendue , c'est tout le mal que je vous souhaite Madame,Monsieur .

Cordialement et amicalement .

F . ..........

Puisque vous répondez au nom de l'institution, je vais utiliser "vous" pour parler des FO. N'y voyez pas une généralisation, juste un moyen de communiquer; J'ai conscience que les individus qui composent la force publique sont autant de nuances de pensées.

Fantôme a écrit:

Bonjour Madame , Monsieur (anonymat) "justecommetoietmoi"

Je vais donner plusieurs réponses à vos interrogations puisqu'il s'avère que les concernés (Mobiles ) sont certainement occupés à "notre dame des landes" et vous répondraient certainement ceci (il ne me contrediront pas certainement )

Mais avant tout; précision importante ..je comprends vos émotions et ressentis puisque je suis moi même un fervent défenseur entre-autre de la nature , des animaux , et de la planète elle même , j'ai étant jeune comme beaucoup de gendarmes ici porté les cheveux longs et milité aussi pour plus de liberté ,après 68 (puisque à l'époque très jeunot )

Cette précision même si elle a son importance, ne fait que renforcer mon incompréhension de l’obéissance et des agissements extrêmes dont font parfois preuve les forces de l'ordre.
Il y a, y compris au sommet du pouvoir, des hommes et des femmes qui, jadis, semblaient habités d'idéaux nobles... cela n'explique ni n'excuse leurs agissements actuels. Bien au contraire.

Comment peut on avoir pris part physiquement à ce genre d'engagement pour se retrouver de l'autre coté du manche des années plus tard?

Fantôme a écrit:

BONS ET MECHANTS ?
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NON ! des gendarmes au service du peuple mais aux ordres d'un état qui je vous le rappelle est "socialiste" ,et il me semble que cela veut dire proche du peuple pour le peuple non ? .... un gendarme obéi simplement et obligatoirement ! (sanctions importantes )

Oui ! Je vous lis en silence depuis des années, et force est de constater l'esprit manichéen qui surplombe si souvent vos pensées policées. Je vous assure qu'il ressort des propos présent sur ce forum, la même bêtise que celle qui anime certains contestataires. Si les contestataires pensent que les flics sont tous mauvais et que les FO pensent que tous les contestataires sont des ennemis...
Je regarde de loin je me demande comment l'on va s'en sortir.

Au service du Peuple pensez-vous ? dans la théorie certainement; Cela dit, si vous connaissez vos engagements, ils sont aussi de ne jamais mettre la Force Publique au service d'intérêts particuliers. Hors, les FO pour leur partie politique, ne sont plus qu'au service d'intérêts privés; corrupteurs de l'état.
Que l’État porte aujourd’hui l'étiquette "socialiste" m'importe peu. Les preuves démontrant la similarité des méthodes utilisées par les différents partis politiques français sont légion. Des méthodes de barbouzes, de businessman pour ne pas dire d'escrocs. Une course personnelle au fric et au pouvoir, bien loin des aspirations et des souffrances du Peuple que ceux ci sont sensé représenter.

Le Pouvoir proche du peuple? vous y croyez vous?

gendarme ou policier, c'est un métier. Que dis-je... c'est bien plus qu'un métier... c'est un Honneur. Faire partie de la Force Publique donne des droits, un salaire etc.... mais surtout, cela engendre des devoirs. Le premier d'entre eux ne serait-il pas de déposer les armes si l'on se rend compte que ce que l'on accomplit dans les FAITS est contraire à ce que notre morale nous dicte. Sans cette condition, comment éviter que la force publique soit, tôt ou tard, aux intérêts de quelques puissants, au détriment du plus grand nombre? Sans cela, comment éviter ce que l'on observe si et là dans des pays lointains... quand l'armée ou la police ouvre le feu sur son peuple?
Chose que l'on a aussi pu voir en France à certaines périodes (je ne parle pas de l'occupation) et pour lesquelles je ne vois pas de garde fou actuellement.

Qu'est ce qui ferait que si demain l'ordre vous en était donné, vous tiriez ou non sur vos propres concitoyens.... quand bien même ceux-ci aient été qualifiés "d'ennemis" par vos donneur d'ordre et leur suppôts de bureau?

Je n'ai pas un rôle ni aussi noble ni aussi important que vous dans la société. Je ne suis pas très âgé non plus... J'ai pourtant moi même désobéi. J'ai moi même perdu mon travail et mon salaire pour ne pas me trahir. Pourtant, encore une fois, mon rôle et mes actes étaient loin d'engendrer les mêmes implications et conséquences que ceux et celles des forces de l'ordre. Désobéir c'est irrémédiablement se mettre en danger.

Qui a dit qu'être Honorable était chose facile dans un monde déshonorant? Jusqu’où va l’obéissance?

Fantôme a écrit:

LE COÛT ?
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2/ important ! et payé par la communauté ,c'est à dire vous et moi ! (un gendarme paye ses impôts comme vous )

Peut-être m'étais-je mal exprimé. Ma question n'était pas de savoir qui paye; je vous considère pleinement comme mes égaux et il ne me serais permis de douter un instant de votre participation au financement du Bien Commun.
Ma question était plutôt de savoir combien peuvent couter le déplacement de milliers (?) de FO, les centaines (?) de munitions utilisées sur le terrain, le maintient des équipements en état et leur remplacement le cas échéant, l'essence nécessaire... Bref, ma question est d'estimer le cout d'une telle opération...

...Puis de la mettre en rapport avec les cruels manques financiers dont font état les services les plus précieux pour la paix sociale de notre nation.

Est-ce vraiment utile et nécessaire de militariser une zone de bocage en plein milieu de notre beau pays? De gazer des champs de patates et d'envoyer des gens en prison?

Fantôme a écrit:

AU SERVICE DE QUI?
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De l'état qui ordonne ! et un gendarme même s'il réfléchit , réfléchit et pense tout bas (devoir de réserve ) d'où ce forum extraordinaire qui vous permet de poser des questions directes et d'y avoir des réponses directes sans détour de ma part et certainement d'autres ici , même si je suis plus enclin à temporiser de "par mon grand âge" (je plaisante bien sûr)quoique..

J’apprécie l'initiative de ce forum comme j’apprécie le fait de dialoguer avec vous. Je pense que cela fait effectivement partie des pistes résolutoires au problème énoncé plus bas: "comment avons nous pu nous éloigner ainsi?"

Fantôme a écrit:

ALORS C'EST COMME CELA?
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et que voulez vous que fasse un mobile gendarme ou CRS (même combat) ? il dit NON.... JE N'Y VAIS PAS ?

j'imagine la scène , et cela ne veut pas dire que du coup il est "insensible et ne comprend rien ! non ,il OBEI A UN ORDRE ! c'est son métier et son engagement sur l'honneur ou alors il serait devenu jardinier , pas de révolte du côté des poireaux !

et c'est cela le problème du fossé entre vous et un gendarme , l'engagement devant un "patron" tout puissant ! ce qui n'empêche pas d'être pour ou contre mais en silence . si vous comprenez cela , vous aurez compris qu'un gendarme derrière un bouclier qui se fait traiter de fils de... sale poulet .. sale français souvent et d'autres mots doux de ce type , soit un peu "anesthésié" devant 400 manifestants qui ont certainement ou pas raison et je vous le redis ,JE COMPRENDS BIEN et ILS COMPRENNENT BIEN ! alors vous aurez toujours l'un ou l'autre plus agressif ,plus hargneux mais qui ne les serait pas après avoir entendu 300 fois "COCU" même s'il est célibataire !!

et oui c'est drôle mais pas toujours surtout si sa fille l'est ou son fils éventuellement où si le gus qui crie cela l'est lui même . Je vous dis cela ,non pour me moquer , mais pour vous faire comprendre l'absurdité des choses souvent ,comme vous dites "au service de... "

Pourrais-je lire l'engagement dont vous parlez? Et qui est ce patron tout-puissant dont vous parlez?
Quelles sont les sanctions qui peuvent vous être imposé si vous démissionné? Votre ministre de tutelle vous menace-t-il de prison ou de torture dans le cas ou vous déposeriez les armes.

Je ne veux pas paraitre outrancier par mes propos, mais à moins que les sanctions qui vous soient applicables me soient inconnues, vous semblez vous réfugier derrière des excuses qui n'en sont pas. Quand on décide de ne plus participer à une entreprise rémunératrice qui me semble contraire à ma morale on s'exposer aux mêmes sanctions que vous: La perte d'un emploi salarié donc la stabilité matérielle de vie.
Si vous me persuadiez du contraire, j'en serais certes surpris, mais cela m'aiderait, moi et tant d'autres, à comprendre les actes et l’obéissance que l'on peut constater chez les FO (et très largement dans le reste de la société, le rapport de force étant ce qu'il est.)

Pour les insultes, ces mots qui blessent et qui épuisent... Parfois ils sont adressés au symbole que vous représentez lorsque vous arborez l'uniforme.
Mais souvent ils ne sont que le premier degré d'une réponse à la violence dont vous faites preuve, sous couvert d'obéir.
Vous n'êtes pas des "enfants de cœur" et c'est bien logique puisqu'on vous entraine à agir et à maitriser des faits mettant en péril la société.

Mais pourquoi vous envoi-t-on régler des conflits de bac à sable? Pire, lorsque c'est pour défendre des intérêts purement privés face à des contestataires LÉGITIMES puisque des recours suspensifs sont toujours actifs en justice (pour le cas de la ZAD)
La disproportion entre les contestations et les réactions mises en œuvre ne peuvent que créer de la haine.

Chaque types de force publique doit avoir son rôle à jouer. Malheureusement les politiques successives et la pseudo crise ont peu à peu privilégié les corps les plus "durs" de notre force publique. On crée une disproportion qui devient courante et usuelle entre les problème et leur solution. Oui vous avez une sale image, les médias en jouent mais pas seulement. Personnellement je l'ai vécu et malheureusement je ne suis pas le seul. Si j'ai assez de recul et d'Amour pour ne pas en garder de haine, il n'en vas malheureusement pas de même pour tous. Aux bonnes questions viennent les bonnes réponses; pourquoi des gens vous ressemblant tant peuvent ressentir de la haine envers l'institution et les actions qu'elle conduit?

Fantôme a écrit:

COMMENT AVONS NOUS PU NOUS ELOIGNER AINSI ?
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Il y aurait plusieurs réponses et causes mais la principale (c'est mon avis) la voici : parce que tout simplement la gendarmerie comme la police est devenue aux yeux du public l'instrument de l'Etat tout répressif , mais je dis bien aux yeux seulement CAR EN REALITE les gendarmes remplissent de multiples missions , de sauvetage , de surveillance , de secours , de sécurisation et je ne vais pas les énumérer toutes .. alors MOI JE CONNAIS VOS RESSENTIS , mais VOUS... CONNAISSEZ VOUS ceux des gendarmes sur le terrain ? NON bien sûr, et ce n'est pas vôtre problème me direz vous , parce que je suis aussi un père , un jardinier , un pêcheur , un futur retraité aussi (lol) et un homme avant tout mais le citoyen normal ne voit que ce que lui dit ou fait voir la télé .. la violence,les meurtres , les vols , les délits , les agressions ,qui sont bien évidemment réels !

MAIS VOYEZ VOUS ces deux gendarmes de Gaillac qui ont sauvé une personne il y a peu ? voyez vous ce gendarme qui a failli mourir trainé par une voiture sur 50 m membre du forum en plus (voir son témoignage) voyez vous la famille de ALICIA qui pleure sa fille tuée par un "abruti" meurtrier OUI ? un peu beaucoup ,à la télé ... mais TOUT LE RESTE !

Je comprends votre ressentiment et le partage en partie. Le fait est que nos médias appartenant aux barons du build&destroy n'ont pas choisi de remplir leur noble fonction qui est d'éclairer nos esprits d'informations capitales pour l'accomplissement du sacro-saint pouvoir citoyen: Le Pouvoir (0).
Oui, les médias ont un rôle clé dans notre démocratie...enfin en théorie.
En pratique ils préfèrent gaver nos esprits lasses, d'une infinité de faits-divers sordides qui, plutôt que ne nous pousser à Penser notre monde, nous contraignent à le craindre et l'occulter. La peur.

Tout ça pour dire que oui, je SAIS que les FO payent cher leur bravoure. Je le sais non pas de la répétition de faits divers le démontrant. Je le sais parce qu'on me l'a inculqué, expliqué, que ça me parait cohérent et logique vu la situation. Bref, je l'ai appris.
Ce qui m'inquiète et me dérange bien plus encore, c'est de voir le nombre de personne qui plutôt que de quitter leur travail, en viennent à s’ôter la vie. C'est à mon sens bien plus contre-nature que de sauver un homme ou même d'en tuer un autre.

D'autant plus inquiétant lorsqu'on constate que cet élan morbide ne s’abat pas seulement sur votre si difficile sacerdoce, ce qui serait déjà en soit un signe des plus inquiétants quant à l'état de santé de notre Nation, de notre Peuple... donc de nous même.

Où va-t-on?

Fantôme a écrit:

Alors me direz vous comme beaucoup et si je me permet de vous répondre c'est que je pense que vous êtes une personne plus que respectable et qui comprends les choses , vous comprendrez donc que des deux côtés les choses sont très compliquées , que derrière un uniforme il y a des hommes qui sont loin d'être des "robots" mais des hommes aux ordres de part leur métier de militaire!

ILS sont , je puis vous l'assurer , tout aussi conscients que vous de ces problèmes et quand de ce cas ci ils ne font pas ce à quoi leur métier les destinait :"SERVIR ET PROTEGER " mais seulement "servir " , croyez moi ils en ont tout autant gros sur la patate ,mais ne peuvent vous le dire publiquement .. moi je peux vous le dire anonymement !

Alors ne croyez pas tout ce que vous dit la télé où ce que vous pensez être en sens unique la république Française à voté ses lois et les faits appliquer par ...LES GENDARMES ET POLICIERS mais sachez et comprenez que cela n'est pas de leur volonté de taper sur un jeune aux cheveux longs pour le plaisir ,puisque beaucoup sont pères et comprennent tout cela ; et je peux vous assurer aussi autre chose ....il n'y a jamais de haine ou de mépris quand la cause est juste en FACE ! mais juste l'obéissance et le bouclier qui sert parfois à se protéger soi même de tout (voyez le nombre de suicides en gendarmerie et police ) actes insensibles ? NON JE NE CROIS PAS et MÊME CERTAIN QUE NON !

Alors n'en veuillez pas aux hommes mais à un ETAT qui devrait vous écouter , un gendarme entend mais ne répond pas .

La réalité est bien plus terrible que vous ne le croyez dans les visions journalières et le vécu ,dans les actes et interventions mais elle est belle aussi quand le PGHM sauve un homme perdu , un désespéré,ou un accidenté et ceci SOUVENT , TRES SOUVENT !

NOEL et la RECOMPENSE DU GENDARME sont dans les yeux du sauvé ce jour là! vous voyez nous nous sommes rapprochés déjà en discutant calmement !

Espérant avoir apporté un peu de réponses à vos interrogations justifiées et normales ,tout en respectant une certaine retenue , (réponses qui n'engagent que moi bien entendu )je ne suis pas le ministre chargé du dossier

Passez de bonne fêtes en famille et que justice vous soit rendue , c'est tout le mal que je vous souhaite Madame,Monsieur .

Cordialement et amicalement .

F . ..........

Mr, mon Ami en hypothétique devenir, mon potentiel Ami, soyez certain que je sais depuis bien longtemps que vous et moi sommes semblables.
A dire vrai je suis autant inquiet pour vous que pour moi, pour eux que pour nous. Qu'une société entière baisse les bras et se suicide plutôt que de se battre est inquiétant en soit. Que le pouvoir puisse écraser ses serviteurs les plus fervents au point qu'ils se suicident sur leur lieu de travail ne le rend pas légitime à mes yeux.

Je nourris secrètement l'espoir que dans les salons, le soir, des Humains valeureux se réunissent afin de redresser la tête et décident communément de vivre debout comme des Hommes plutôt que de crever comme des chiens... à servir des maîtres plus que des responsables.

Que cette années soit celle des Humbles et des Faibles.

Rebonjour ,

Je me permet de reprendre la parole , par courtoisie d'abord et par nécessité ensuite ,afin de vous donner deux trois petites précisions utiles , voire indispensables ...mais je serais beaucoup plus bref , car nous ne pouvons nous lancer ici ,au risque de gêner les forumeurs, qui eux ne peuvent dire ou faire ...

1/ je ne parle , ni ne répond d'ailleurs pas au nom de l'institution car pour cela il eusse fallu que je sois au moins Général en charge de la GIE........ mais juste un "anonyme" peut être très impliqué ou très concerné , dieu seul le sait et moi .

2/ tout ce que vous dites , est je le conçois dans un sens de vouloir "comprendre" et vouloir changer les choses , et c'est tout à vôtre honneur,

je fus également comme ceci à 20 ans croyez le bien et mon engagement fut tout aussi fervent que le vôtre au service de ma patrie avec mes convictions et mes devoirs (encore aujourd'hui ) alors afin de vous faire comprendre mieux et sans en exagérer la situation , sachez que tous ici ne partagent pas mon opinion tolérante et calme ,pour des raisons qui leurs sont propres (un ami tué , une épouse victime du devoir , un vie grise, ou ce que tout citoyen pourrait également vivre ) MAIS MAIS je vous le redis la différence est le port de L'uniforme et le devoir énoncé sur l'Honneur !

il est facile de dire "il n'y a qu'à " ... oui bien sûr et sa famille ? ses enfants? la prison ? il n'y a qu'à? moi aussi je disait cela à vingt ans , mais pas ou plus après avoir eu la responsabilité d'une famille ! ou alors je me serais engagé dans la légion étrangère !

toutes vos paroles sont censées et empreintes de choses véridiques mais venez juste deux jours faire une patrouille avec la BAC ou GIE et après on en rediscutera (dommage que cela fusse impossible ),

en gros JE COMPRENDS BIEN VOS INJONCTIONS ! JE COMPRENDS BIEN VOS INTERROGATIONS! JE COMPRENDS BIEN VOS RESSENTIMENTS ! et le silence des autres en dit long aussi .

Savez vous ce qui est fait à un militaire qui refuse d'obéir devant l'ordre (sauf immoral et justifié... et encore) en tant de guerre ?

on le fusille après passage près du tribunal militaire ... que croyez vous qu'il arrive à un gendarme qui refuse d'obéir sans aller jusqu'au peloton et douze balles ? le gendarme est UN MILITAIRE avec les mêmes devoirs et contraintes qu'un MILITAIRE DE L'ARMEE !

facile de dire il n'y a qu'à! que fait vôtre patron en civil à qui vous refusez d'obéir .. FAUTE PROFESSIONNELLE GRAVE ! HOP viré!

en gendarmerie c'est plus compliqué que cela ! et je ne vous en parlerais pas ici parce que comme je vous l'ai dit je ne suis pas l'institution et ne vous en dirais rien parce que c'est inutile !


je ne vais donc pas ici discuter dix jours avec vous du pourquoi du comment car j'ai aussi un travail à effectuer voyez vous afin que vous n'en disiez pas non plus "on les paie à ne rien faire " et ceci à tous les niveaux ; si si ,c'est ce que pense la population !

et juste pour en terminer "le métier de gendarme n'est pas qu'un métier ni qu'un honneur , il est aussi et surtout une abnégation à être au service de la nation sans penser au salaire (ridicule au regard du danger de perdre la vie ) et donc accepter AUSSI de faire des choses qui vont à l'encontre de ses propres idées parce que lorsqu'une promotion est sorti de l'école , elle a aussi JURE sur l'honneur d'OBEIR !

cela vous aurez du mal à comprendre , mais c'est ainsi ! donc prenez vous en AUX GOUVERNANTS pas à ceux qui font leur travail avec le coeur souvent , les tripes très souvent , et la RETENUE très souvent aussi lorsqu'ils se trouvent confrontés à leur idée de l'armée ! SERVIR C'EST AUSSI CELA ! et pas obéir qu'aux bons ordres ...

Sinon MDE,MR j'aurais choisi FINANCIER ! ou employé de bureau à 1500 euros par moi et une fois mon travail fini , je rentre chez moi regarder la télé , pendant que les gendarmes veillent la nuit et le jour , hé oui , la nuit et le jour .

ET SI VOUS NE LES VOYEZ PAS ,C'EST QU'ILS SONT PROFESSIONNELS MAIS BIEN LA , CAR SI LA DELINQUANCE ELLE, EST BRUYANTE ET BIEN VISIBLE LA GENDARMERIE DOIT ETRE DISCRETE !

c'est tout la différence .

Vous ne serez jamais ami avec un gendarme ou policier c'est certain , mais lui pourtant il est vôtre "ami " et si la répression vous dérange , ce que je conçoit tout à fait , sachez que sans cela il y un certain ERNEST RENAN

qui à dit à décharge des policiers et gendarmes "CELUI QUI OBEI EST BIEN SOUVENT MEILLEUR QUE CELUI QUI COMMANDE !"

quand à Napoléon il à cité ceci "dans les révolutions il y ceux qui la font et ceux qui en profitent " cherchez à qui profite cette révolte de notre dame des landes... au gendarmes ?

réfléchissez y avant de porter des jugements en sens unique sur des personnes qui ont pris le chemin du devoir plutôt que celui de la haine ou du canapé et qui se permettent de critiquer ensuite bien à l'abri du devoir derrière un poste de télé !

et dites moi si c'est normal qu'un gendarme doivent cacher sa fonction afin de ne pas attirer la foudre de ses connaissances ? dites vous bien que cela n'est en aucune manière de sa faute mais bien de ceux qui gouvernent !
mais ceci ne pourra vous satisfaire car vous pensez uniquement du côté droit du cerveau , sans voir le côté gauche qui vous souffle "et si tu étais à leur place ?" mais cela n'arrivera jamais soyez rassuré/e !


TERMINE en ce qui me concerne . mes réponses s'arrêtent là .

cordialement ME/MR .

NOTRE DAME DES LUTTES

Le documentariste professionnel Jean-François Castell a mis en ligne sur YouTube l'intégralité de "Notre Dame Des Luttes", un documentaire qu'il consacre au combat des opposants au projet d'aéroport de Notre Dame Des Landes, près de Nantes.


http://www.numerama.com/magazine/24610-un-documentaire-sur-notre-dame-des-landes-diffuse-gracieusement.html

Bonsoir,
Les commentaires de Justecommetoi me font penser à toutes les utopies soixante-huitardes, c'est-à-dire que des intellectuels plein de bonnes intentions, plus ou moins légitimes, veulent imposer leurs règles et leur justice, y compris par la force, à une majorité, au mépris des règles de droit et sans utiliser les voies de recours légitimes. Bien sur, il est hors de question que ce même principe s'applique à leur propre mode de vie.

Loin de moi de dire qu'il n'y a pas de lutte légitime mais il est plus facile de grimper dans les arbres et de jeter des cailloux pour passer à la télévision que de prendre la peine d'étudier à fond un dossier, de construire un argumentaire autre que démagogique, d'introduire tous les recours possibles tout au long de la procédure et d'essayer de convaincre la population locale et les élus.
Dans le contexte actuel, ce projet d'aéroport est probablement plus un coup politique qu'un projet économique judicieux mais est-il rejeté massivement par la population locale ? Qu'en pensent les entreprises et les salariés aéronautiques ? Les riverains qui subiront moins de nuisances ? Les entreprises qui travailleront sur le chantier ?
Nous allons manquer de pétrole ? Très probablement et plus rapidement que beaucoup ne le pensent. Dans ces conditions, il faut bloquer toutes les routes et ne laisser passer que les vélos et les transports en commun. Il faut fermer les entreprises qui se chauffent au fuel, interdire la livraison aux particuliers.
Pourquoi ne pas bloquer les ports gros consommateurs de fuel pour le tourisme, la pêche intensive ou de luxe ?
Nous manquons d'argent dans les caisses de l'Etat ? Pourquoi subventionner à prix d'or des artistes, des opéras ? Pourquoi exiger toujours plus pour la sécurité, la santé ou l'éducation ?
Vinci est un profiteur ? Pourquoi ne pas bloquer tous ses bureaux, toutes ses entreprises ?

On comprend qu'il est plus facile de ruiner un pays, de le paralyser ou de détruire que de mettre en oeuvre des solutions constructives.
Alors il restera encore longtemps plus facile de caillasser les forces de l'ordre, d'avoir sa médaille de 68 pour ensuite espérer bien gagner sa vie de préférence dans un emploi de la fonction publique ou dans une grosse entreprise... comme Vinci.

Ahhhh Gendstas... fidèle au poste.

Citation :

veulent imposer leurs règles et leur justice, y compris par la force, à une majorité, au mépris des règles de droit et sans utiliser les voies de recours légitimes

Vous parlez de? L'état?

Des recours suspensifs sont toujours en cours au sujet de la ZAD.
Pourtant l'état et ses soldats n'ont pas attendu le délibéré de ce recours pour raser les constructions sur place, et faire la guerre aux quelques Humains encore droits.

Expliquez moi mr Gendstas... comment pouvez vous confirmer le non réalisme du projet... et cracher contre ceux qui luttent contre?
Ces gens que vous voyez dans les arbres, ont TOUT fait avant d'en arriver la.


Chacun sa part, chacun sa responsabilité. Celle des contestataires est de mettre leur vie dans la balance avec les conséquences que l'on connait (blessures, prison). Quelle est la vôtre?

Ruiner un pays dites vous... le paralyser et le détruire.... et vous accusez ces Êtres Humains pleins d'idéaux de Vie d'en être responsable?

Mais Mr, notre pays EST ruiné...EST paralysé et en voie de destruction... n'est ce pas?

Ailleurs je prône peut être plus; mais ici je ne prône qu'une chose: La Réflexion.


Beaucoup de ces gens que vous déconsidérez fortement ont fait l'inverse de la démarche que vous citez: Ils ont quitté leurs salaires et le confort du traintrain quotidien pour garantir un avenir aux générations suivantes.


Gendstas.... des années ont passé...

Justecommetoi,
tes écrits me font penser au discours des membres d'un groupe religieux qui vient essayer de recruter de nouveaux membres.
Tes arguments, je les ais entendu rabâcher par d'autres sur le site NDDL.
Là bas, on rencontre des gens qui sont en même temps experts en écologie, en urbanisme, architecture, à celà, ils ajoutent des compétences dans le domaines des transports, de l'économie et dans encore d'autres domaines ......
Ces gens répétent mot pour mot le même discours que l'on trouve sur le net.

Qu'ils soient 200, 2000, ou 200 000, ils parlent au nom du peuple, et défendent les intérêts du peuple, ils prétendent même oeuvrer pour l'avenir de nos enfants......

Depuis quand une poignée de personnes représente t'elle 60 millions d'habitants???

Et parmi tous ces gens, qui s'opposent pour des raisons leur paraissant nobles à cet aéroport, combien iraient manifester si le projet venait à être déplacer de 100 kms??

Parmi ces gens, qui dénoncent l'inutilité d'un nouvel aéroport, combien prendront l'avion pour leurs prochaines vacances? Combien se nourrissent chaque jour de fruits et légumes importés par avion??

Tu dénonces ici les blessures subies par les manifestants. Qui a contrôlé ces chiffres? Un médecin affirme avoir soigné des blessures par éclats projetés par des grenades. A t-il gardé ces éléments de preuves??

Tu as lu plus haut l'histoire de l'agent de sécurité que des valeureux opposants ont hésité à immoler dans son véhicule??
Affirmerais tu qu'ils agissaient pour l'avenir de nos enfants??

J'ai vu à NDDL, de "courageux" opposants venir manifester avec leurs enfants, et même pour l'un d'entre eux avec un bébé alors qu'ils savent qu'un certain nombre d'extrémistes sont près à utiliser la violence!! Agissent ils ainsi pour l'avenir de ces enfants? Quel est le sens des responsabilité de ces gens? Tu penses réellement qu'on peut les prendre au sérieux??

et si ils agissent ainsi "pour garantir un avenir aux générations suivantes", j'affirme que je ne veux pas d'un avenir préparé par eux pour mes enfants !!!!!!!.

Un militant anti-aéroport en garde à vue après la manifestation d’hier
Faits divers dimanche 30 décembre 2012

Après la manifestation à la maison d’arrêt de Nantes, hier soir, une cinquantaine de militants qui s'opposent au projet d'aéroport à Notre-Dame-des-Landes sont entrés par les issues de secours du magasin Carrefour La Beaujoire. De l’alcool fort et des bières ont été volés pour un montant de plus de 400 euros. Un jeune homme d’une vingtaine d’années a été interpellé et placé en garde à vue à l’hôtel de police de Nantes. Il était en possession d’un pack de bières. Le magasin Carrefour a déposé plainte.

Ces citoyens manifestants sont certainement de bonne vie et moeurs : la preuve, une gamine fugueuse de seize ans vient d'être retrouvée parmi eux, ce qui les rend coupables de détournement de mineure, du seul fait de l'avoir gardée parmi eux sans la remettre à la personne qui en avait la garde, ce qu'ils savaient puisque toute la presse en avait parlé, et qu'ils agissent pour le retentissement médiatique. L'infraction de détournement de mineur(e)(s) est indépendante de tout élément sexuel.

Bonsoir Justecommetoi,
Je pensais que nous avions un nouvel interlocuteur intéressant pour ouvrir les débats mais les termes de ce dernier message révèlent que nous n'avons à faire qu'à un nouveau "faux nez".
Mais on peut tout de même répondre sur les arguments donnés.

Un recours suspensif gèle la situation mais il ne donne aucun droit à ceux qui le portent de ne pas respecter la loi eux-mêmes .
Construire une habitation même rustique nécessite d'être propriétaire du terrain et d'obtenir une autorisation. Le préfet a l'obligation de faire respecter la loi, il l'a fait avec les moyens dont il dispose même si on peut juger cela disproportionné. Je vois mal un préfet renoncer à ses devoirs quand une procédure légale est en cours.
Il existe quantité de moyens pour manifester son mécontentement sans avoir besoin d'engager une épreuve de force. Aller à la castagne est un choix délibéré. Où sont les motivations "humanistes" de ceux qui viennent casqués, armés de fronde et de cocktails Molotov ? On peut créer dix fois plus de gêne avec des actions "pacifiques" mais apparemment cela ne suffit pas à nos bonnes âmes. Ils préfèrent caillasser des pères de famille, c'est plus noble et il y aura plus à raconter aux petits-enfants.

J'ai eu l'occasion de croiser des contestataires dans ma carrière et encore maintenant dans un autre cadre. Parmi eux, il y a des gens sincères qui servent effectivement de conscience, d'avertisseur pour les autres et de frein pour certains. Mais ils sont trop souvent accompagnés d'individus dont les motivations sont surtout de casser du flic ou de se faire de la publicité à bon compte. Pour ma part, je n'approuverai jamais des individus aux motivations sincères mais qui acceptent qu'en leur nom tous les moyens soient bons.
Quelques exemples, lors de grèves "légitimes", certains profitent de l'aubaine pour piller. Au prétexte que les voleurs grossissent les rangs, les participants honnêtes font semblant de ne rien voir. Sauf qu'il est alors difficile pour un gendarme de leur conserver estime ou considération.
Dans des procédures administratives, des contestataires sincères dans leurs convictions n'hésitent pas à en rajouter quitte à utiliser de faux témoignages ou des documents falsifiés. Où est la crédibilité ?
J'ai vu en direct des meneurs pousser un conflit jusqu'au bout, refusant toutes concessions jusqu'à la disparition de l'entreprise soit disant au nom de la défense des intérêts des employés. Gênant lorsque l'on sait que le leader ne risquait rien, la profession du conjoint assurant largement les arrières contrairement à ceux qui se sont laissés mener.
Plus anecdotique, il y a quelques mois, j'ai assisté à la présentation d'actions écologiques de terrain. Très intéressant sauf lorsque l'on voit les démonstrateurs repartirent avec des véhicules aux pneus lisses et à l'échappement digne d'une locomotive à charbon.

Dire que ceux qui grimpent dans les arbres et caillassent les gendarmes sont de nobles guerriers qui risquent leur vie, là, je vois surtout des inconscients qui dénaturent une lutte peut être légitime (pour juger objectivement cette affaire, il faudrait avoir entre les mains le dossier, c'est-à-dire probablement plusieurs kilos de documents, d'étude et d'enquête).
Combien parmi les opposants l'ont lu, combien ont contacté le commissaire enquêteur ?
Les derniers exemples que j'ai vu sur ma commune sont très révélateurs : de soit disant experts (universitaires) qui opposent des déclarations de principes et des généralités à un dossier technique pourtant truffé d'erreurs, des associations qui s'opposent à un projet sans même connaître les lieux et les éléments essentiels, qui font des recours administratifs sans aucun espoir d'aboutir. On s'étonne ensuite que les administrations n'accordent aucune crédibilité à de tels opposants.
Voilà pourquoi certains ont besoin de recourir à des actions violences contre les forces de l'ordre pour attirer les journalistes grâce à ce cinéma.

Quant à la tristesse, manifestement nous ne nous connaissons pas et je ne dois pas perdre grand chose.

Pour ceux qui veulent se faire une petite idée de la situation locale, il est intéressant de survoler les lieux avec Google Earth, vous verrez au sud-ouest de Nantes un aéroport rattrapé par la zone urbanisée et dont la piste (orientée 12-03 pour les connaisseurs = 120°) impose au Nord-Est le survol d'une zone très peuplée. Le projet se situe au nord sur un secteur rural évidemment moins peuplé. Le vrai problème se situe probablement sur la juste indemnisation de ceux qui seront expropriés ou concernés par la zone de bruit. Ensuite, c'est l'éternel débat , faut-il revenir au temps des druides, cesser le développement économique ou tenter de progresser en maintenant au mieux les équilibres ?

Bonjour Gendstas,


je ne suis pas un faux nez mais un banni dont la peine vient de se terminer.

Ce que vous avancez au sujet des recours m'apparait faux. Les constructions sont toutes faites avec l'accord des propriétaires terriens et ceux-ci sont aussi de la lutte (voir le documentaire par exemple).
Je pense plutôt que le développement rapide et inattendu de la zone d'autonomie a pris de cours les pouvoirs publiques qui ont préférer virer tout le monde avant que les beaux jours reviennent et que les foules de frileux s'amassent. (résister dans la boue et dans le froid c'est compliqué, mais je ne vais pas vous l apprendre).

A priori, et selon les informations en ma possession, l'état viole la loi en usant de méthodes définitives (destructions) sur des terrains privés.

Si certains des protestataires portent des casques et s'arment, c'est surtout pour vous ressembler.
En effet, venir protester ici ou la en mode "pacifiste" ne peut être qu’éphémère au vu de la force et des méthodes déployées par le pouvoir.
Qui a vu son voisin se faire ouvrir la tête pour vos matraques, qui a passé une journée sous influence d'armes chimiques (lacry), qui a joué le pacifiste assis en tailleur et s'est mangé de méchant coups dans les reins et dans le dos; qui a vu une grenade de désencerclement ou le projectile d'un de vos couguar mutiler un camarade.....

...va revenir protégé et, si la haine l'a contaminé, reviendra peut être armé et déterminé.
Je ne me fais pas de bile pour le système, il est bien protégé. Ce frère finira vite certainement dans les rouages de la justice.

Citation :

On peut créer dix fois plus de gêne avec des actions "pacifiques" mais apparemment cela ne suffit pas à nos bonnes âmes. Ils préfèrent caillasser des pères de famille, c'est plus noble et il y aura plus à raconter aux petits-enfants.

Je ne vous pense pas naif. Nous ne sommes pas dans une pays de guerriers sanguinaires; Quand un mouvement contestataire débute en France il est TOUJOURS pacifiste; Puis réprimé dans la violence par "de bons pères de famille" revêtus de leur tenu de combat, usant de harcèlement et de violence sur ordre de leur hiérarchie.
J'attends avec impatience le jour ou vous en aurez marre de vos conditions et oserez contester "pacifiquement"; quand vous serez habillé comme des civils et que vos propres reflets vous rentreront dedans, on reparlera de "pacifisme".

Citation :

Quelques exemples, lors de grèves "légitimes", certains profitent de l'aubaine pour piller. Au prétexte que les voleurs grossissent les rangs

Citation :

Dans des procédures administratives, des contestataires sincères dans leurs convictions n'hésitent pas à en rajouter quitte à utiliser de faux témoignages ou des documents falsifiés. Où est la crédibilité ?

Des moutons noirs il y en a dans tous les rangs. Y compris chez nos représentants de l'ordre et vous le savez.
Les médias ont souvent intérêt à ne mettre que ceux la en avant.


Quoi qu'il en soit, le problème est bien plus large et plus global. Il ne s'agit pas uniquement de la ZAD et de son aéroport. Il s'agit d'un problème de Souveraineté Populaire.
Force est de constater que nombre d'entre nous on des aspirations différentes du pouvoir en place et ne trouve pas l'espace permettant ni de les exprimer, ni de les réaliser.
Le pouvoir n'est plus entre les mains du peuple, nous le reprendrons... pas par choix mais par nécessité.
La ZAD n'est qu'un lieu qui, ponctuellement, cristallise des doléances et des espoirs qui dépassent largement son cadre.


Une nation qui se suicide plutôt que de se battre est un drame.

Si vous pensez sincèrement que l'équilibre (ou plutôt le déséquilibre) des pouvoirs doit être défendu par vos services alors... poursuivons notre chute.
Si vous pensez sincèrement que le système en place est Libre et Démocratique ici, en France, alors.... poursuivons notre chute.

Chers plus jeunes camarades,

Si je vous dis PLOGOFF ou LARZAC : à quoi pensez-vous ?

Donc je rappelle aux plus jeunes qu'avant l'arrivée de MITTERRAND au pouvoir en 1981 il y avait déjà de très sérieux troubles de maintien de l'ordre pour lesquels la Gendarmerie MOBILE a payé fort cher face à des anarchistes, des gauchos post soixante huitards, et déjà des écolos soucieux créer le trouble avec l'aide de nombreux groupuscules qui venaient tout exprès de l'étranger pour provoquer des affrontements souvent sanglants.

Lors de sa prise de fonctions MITTERRAND s'est empressé de donner satisfaction aux bretons qui combattaient le projet de la centrale nucléaire EDF de PLOGOFF. il a fait arrêter le projet. Du coup les bretons qui ont encore aujourd'hui, et pour cause, des problèmes d'alimentation électrique, sont excentré par rapport aux sources d'électricité. Il nr sont pour le nucléaire que lorsqu'il est produit ailleurs ! mais aussi pour eux.

De même MITTERRAND copinant déjà avec l'innénarable José BOVE a fait également arrêter l'extension du camp militaire du LARZAC où ne poussent que des cailloux et où l'on élève péniblement quelques brebis...sans doute Bio !

Alors quand je vois aujourd'hui ce qui se passe autour du projet de Notre Dame des Landes, je me dis que la vie est un éternel recommencement et que par conséquent c'est lencore a Mobile qui va aller sy faire casser la gueule par ces anarchistes, gauchos et verts radicaux à cause d'un gouvernement qui laisse pourrir ces situations qui ne vont évidemment qu'aller en s'aggravant.

[quote]De même MITTERRAND copinant déjà avec l'innénarable José BOVE a fait également arrêter l'extension du camp militaire du LARZAC où ne poussent que des cailloux et où l'on élève péniblement quelques brebis...sans doute Bio !



EXACT , sans compter l argent dépensé dans d énormes infrastructures qui depuis tombent en ruines !!!!!
Quand a J.B je ne préfère même pas en parler .

""""
Camille, qui a été examinée au service des urgences d'un hôpital d'Angers dans la nuit de samedi à dimanche et qui a également été vue par un pédopsychiatre à la demande du parquet, "est en bonne santé et va très bien", a-t-il ajouté.

Sur les indications de leur fille, les parents de Camille, Michel et Dominique Lauran, se sont rendus en voiture samedi soir vers 19h00 à l'endroit où elle vivait, parmi les opposants à l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, selon le récit du père à l'AFP.

"Mais au moment de repartir avec elle en voiture, a-t-il expliqué, une échauffourée a éclaté avec des résidents des lieux. J'ai pris des coups, ma femme a pris des coups, mon fils a pris des coups et mon véhicule a été endommagé", a-t-il ajouté.""

"""Selon lui, la scène s'est déroulée à "200 ou 300 mètres de gendarmes, qui ne sont pas intervenus".""

"""Le père de la jeune lycéenne a décidé de porter plainte contre X après les violences dont sa famille a fait l'objet samedi soir, a indiqué M. Louvier."""

http://www.lanouvellerepublique.fr/France-Monde/Actualite/24-Heures/n/Contenus/Articles/2012/12/31/Fugueuses-du-Puy-en-Velay-l-une-rentre-l-autre-pas



Valls : "Dangereux d'envoyer des gendarmes" pour Geneviève

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20121231.OBS4024/dangereux-d-envoyer-des-gendarmes-pour-recuperer-genevieve.html

Justecommetoi vogue d'une analyse à une autre, d'un thème à un autre, tout ça noyé dans une réflexion utopique arrosé à une sauce de bien-penseur, mais peu preneur, très peu preneur, ce discours serait parfait comme support pour écrire un livre, une sorte de fiction, racontant l'essor d'une secte révolutionnaire ...

malinois a écrit:

Un militant anti-aéroport en garde à vue après la manifestation d’hier
Faits divers dimanche 30 décembre 2012

Après la manifestation à la maison d’arrêt de Nantes, hier soir, une cinquantaine de militants qui s'opposent au projet d'aéroport à Notre-Dame-des-Landes sont entrés par les issues de secours du magasin Carrefour La Beaujoire. De l’alcool fort et des bières ont été volés pour un montant de plus de 400 euros. Un jeune homme d’une vingtaine d’années a été interpellé et placé en garde à vue à l’hôtel de police de Nantes. Il était en possession d’un pack de bières. Le magasin Carrefour a déposé plainte.

je vous mets le résultat des courses après son passage en garde à vue !
Interpellé après le pillage de Carrefour, samedi, le zadiste a été remis en liberté
Faits divers lundi 31 décembre 2012

C'était à l'issue de la manifestation des opposants au futur aéroort de Notre-Dame-des-Landes, samedi soir, devant la maison d'arrêt de Nantes. Une cinquantaine de manifestants avait investi l'hypermarché Carrefour, à la Beaujoire, pour embarquer de l'alcool en neutralisant les issues de secours. Préjudice ? «Au moins 494 euros de bières», précise un policier. Une seule personne avait été interpellée, sur le parking. Ce jeune homme de 26 ans a reconnu avoir distribué des bouteilles. Mais il conteste les avoir volées. Il a été remis en liberté à l'issue de sa garde à vue.

Cher MALINOIS
A mon avis la télé n'a pas parlé de cette affaire...L.il est vrai que cela fait désordre pour des responsables politiques ou leurs fonctionnaires obéissants, d'accepter de type de "chienlit".
Par ailleurs à ton âge tu es encore surpris du laxisme de beaucoup de nos juges ???. c'est vrai qu'il leur manque souvent d'avoir eu l'expérience des victimes pour voir les affaires qui leur sont soumises de manière vraiment humaine pour se se comporter en juges vraiment responsables. Comment ont-ils fait pour fermer les yeux sur le vol en bande organisée ? Crois moi c'était volontaire !
Ceci dit ils sont actuellement, comme tu le sais, très encouragés par leur "patronne" à faire sortir ou ne pas incarcérer ces pauvres délinquants qu'ils ont en général fini par mettre au trou après leur avoir consenti 2215 sursis !
Bonne année 2013 à vous les actifs qui, je le pense devrez supporter bien plus que nous même n'en avons subi.

Malgré la pluie battante, les forces de l’ordre et les secours ont été mis à contribution, cette nuit, pour faire face à quelques débordements, principalement à Nantes et à Notre-Dame-des-Landes, au cours de la nuit de la Saint-Sylvestre.
Quelque six cents gendarmes et policiers étaient mobilisés en Loire-Atlantique, détaillait lundi soir, autour de 23 h, Patrick Lapouze, directeur du préfet, au poste de commandement de l’hôtel de police de Nantes.

Sur le site du futur aéroport de Notre-Dame-des-Landes, entre 22 h et 3 h du matin, les gendarmes ont subi les assauts d’un groupe d’opposants, du côté du chemin de Suez, non loin des cabanes de la Chataigneraie.

Fusées de détresse

« Sporadiquement, des fusées de détresse et autres projectiles ont été tirés en direction des gendarmes mobiles », expliquait un enquêteur, ce mardi matin. Pour autant, ajoute-t-il, aucun blessé n’est à déplorer.

À Nantes, les pompiers ont dû sortir à de nombreuses reprises, en particulier pour des incendies de voiture. Pour l’heure, le bilan des opérations n’a pas été communiqué.

http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Nouvel-an.-Debordements-a-Nantes-et-a-Notre-Dame-des-Landes_39382-2149003------44109-aud_actu.Htm

Trois gendarmes et au moins un manifestant ont été légèrement blessés dans des heurts entre opposants au projet de nouvel aéroport de Nantes et forces de l'ordre, lundi matin sur le site de Notre-Dame-des-Landes, a-t-on appris auprès de la préfecture de Loire-Atlantique.

Parmi les gendarmes blessés l'un d'eux a été légèrement brûlé par un cocktail Molotov, a indiqué à l'AFP Patrick Lapouze, directeur de cabinet du préfet. Le collectif d'opposants fait pour sa part état de trois blessés parmi les manifestants et a dénoncé "une pluie des grenades assourdissantes et de lacrymos". Les heurts ont éclaté en début de matinée près d'un carrefour jugé stratégique de la Zone d'aménagement différé (ZAD), le carrefour dit de Fosses Noires - Chemin de Suez, dont les forces de l'ordre s'étaient retirées vendredi, à la veille d'une manifestation de "remise en culture des terres" qui a pacifiquement réuni plus d'un millier d'opposants samedi.

http://www.europe1.fr/Politique/Regain-de-tension-a-Notre-Dame-des-Landes-1482757/

Aéroport : 4 escadrons de gendarmerie en renfort à Notre-Dame-des-Landes

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Aeroport-4-escadrons-de-gendarmerie-en-renfort-a-Notre-Dame-des-Landes_40771-2183705-pere-pdl_filDMA.Htm

Bon rétablissement aux blessés !