" Perte du triple A - Quelles conséquences pour la France et l'Europe ? "

http://www.france24.com/fr/urgent/20120113-france-va-etre-degradee-standard-poors

Paraît-il que suite à cette dégradation de note, les impôts devraient augmenter ??? Ben, les impôts, ils n'ont pas attendu pour augmenter !!!!
Je ne savais pas que les agences de notation ( Qui sont ces gens-là ?? ) étaient les maîtres du monde !!
Demain, comme hier, il faudra aller bosser.. et payer.

Ca y est c'est fait....

Qui peut expliquer le réel impact sur la vie courante,
sur la vie du citoyens ..
les taux d’intérêts des crédits...etc!!

bon courage

oliv

Aucune incidence puisque cela avait déjà été anticipé par les milieux de la finance.

La hausse du carburant est plus grave.

@ Pat

Ton sujet serait plus parlant avec un titre du genre :

" Perte du triple A - Est-ce si grave que cela ? "
ou
" Perte du triple A - Est-ce grave docteur ? "
ou
" Perte du triple A - Quelles conséquences pour la France et l'Europe ? "

A toi de voir...

Cordialement.

Eh ben...
Quand tu sais que même l'andouillette bénéficie du label AAAAA !!!
Faut croire que nos dirigeants devraient peut-être faire un tour chez les tripiers...

Olivier RICOUARD a écrit:

Qui peut expliquer le réel impact sur la vie courante,
sur la vie du citoyens ..
les taux d’intérêts des crédits...etc!!

bon courage
oliv

Bonsoir Oliv,

N'étant pas économiste, je serais tenté de dire : pas d'affolement !
Pourquoi ?
Parce que, depuis des mois, des économistes distingués nous ont dit beaucoup de choses..., et leur contraire ...
Et les politiques n'ont pas été en reste, eux non plus.
Voici d'ailleurs un échantillon de leurs déclarations :

" - 24 août 2011
Le AAA de la France est un trésor national"
Alain Minc, économiste et conseiller du président de la République, "Le Figaro".

- 18 oct. 2011
Nous serons là pour conserver ce triple A. C'est une condition nécessaire pour protéger notre modèle social...
Nous mettrons tout en œuvre pour ne pas être dégradés."
François Baroin, ministre des Finances.

- 06 déc. 2011
Si on perd le triple A, je suis mort."
Nicolas Sarkozy à des proches, selon le "Canard enchaîné".

- 12 déc. 2011
Une dégradation serait une difficulté de plus mais pas insurmontable."
Nicolas Sarkozy, "Le Monde".

- 14 déc 2011
La perte du triple A ne serait pas un cataclysme même si elle ne serait pas une bonne nouvelle."
Alain Juppé, ministre des Affaires étrangères, "Les Echos".

Etc...
D'autres extraits de pensées profondes ici :
http://tempsreel.nouvelobs.com/chronique-du-triple-a/20111216.OBS6914/triple-a-comment-le-gouvernement-a-tente-de-dedramatiser.html


Mais pour répondre plus sérieusement aux questions posées par Olivier, voici plusieurs articles dont la lecture paraît instructive :

http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE80C0HR20120113?sp=true

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/Economie/Ce-que-va-changer-la-perte-du-triple-A-pour-la-France-_NG_-2012-01-13-757593

http://www.lepoint.fr/economie/la-perte-du-triple-a-est-elle-un-cataclysme-13-01-2012-1418984_28.php

http://elysee.blog.lemonde.fr/2012/01/13/minc-deplore-une-degradation-alors-que-les-marches-se-normalisaient/


Maintenant, il est à prévoir,
que les médias vont nous abreuver de commentaires, plus ou moins pertinents,
et que les politiques vont s'empoigner joyeusement au sujet du "triple A",
dont personne ne parlait, il y a un an, à peine ...
Raison de plus pour relativiser et garder la raison.

@CLINT , n etant pas spécialiste de tel sujet j ai mis le lien chopé au vol en regardant les infos , je laisse aux personne comme toi un peu plus "calé" expliquer la chose !!!
si la modération le juge utile qu elle change le titre .

C'est fait
La modération

moi je me poserai la question de l'incidence de la peret du triple A en matière d'éconnomie pour la gendarmerie. Voiture qui vont rester encore plus vieille dans nos unités. Problèmes pour les réparations.



On va bientôt imprimer recto-verso pour éconnomiser du papier.....

Pour info: des éconnomies ont déja été faite récement ( carnet à pts) car la contrepartie (2000 pts) ne correspond pas à ce que l'on touchait précedement ( (somme supéreiure à 300 euros), en effet je veins de commander (1kepi + bas de manche+ 2 galons épaule = 790 pts). En allant sur d'autres sites de la concurence pour le même achat il y en avait pour 72 euros). Si je calcule bien: 2000 pts /790 = 2,5316455....... Donc 72 euros X 2,5316455 =182 euros et des cacahouettes. Dons en gros cranet à pts vaut environ 200 euros alors qu'avant on avait un peu plus de 300 euros. Les éconnomie on déja commencé il y a quelques temps.

Perso, je pense que la perte du triple A va être l'excuse pour rajouter une touche de rigueur sur l'ensemble de la population.
Ex bloquage de l'évolution des pensions supérieures à 1800 Euros.

Tous les économistes de droite ou de gauche qui prennent la parôle ( C en clair, BFM bussines ) prédissent un véritable plan de rigueur après les législatives de 2012.

Ce serait illogique,

car à écouter les spécialiste de S&Poors, c'est du fait que les plans, de la France notamment, ne vont pas vers la croissance mais vers la rigueur qu'ils en seraient venu à mettre AA+

http://www.pluzz.fr/c-dans-l-air-2012-01-13-17h48.html

Bonjour,

Il a fallu la cascade de crises économiques, la première date de 2007 et a probablement engendré celle que nous connaissons, pour apprendre le système de notation qui permet à un état d'emprunter à des taux moindre en fonction de son classement établi par ces obscures officines. Officines, qui comme par hasard, sont aux U.S.A.

Une petite explication sur le fonctionnement de ces obscures officines. Si j'en crois ce qui est écrit sur le lien, ces agences sont rémunérées par le pays demandeur de notation, donc la France a payé pour se faire dégrader sa note. Je n'ai peut-être pas tout compris sur le coup.

Ou alors c'est un autre pays, qui nous veut que du bien, qui a demandé cette appréciation, l'indépendance de ces organismes me paraît douteuse compte tenu de leur financement.

Ceci dit le gouffre de notre déficit ne doit pas être ignoré pour autant.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_de_notation_financi%C3%A8re

Pazr qui sont payés les " notateurs " des agences de notation....

A qui profite cette perte du A


Dans ces agences ce sont dea gars a peine sorti de certaines grandes écoles d'économie qui prétendent faire la plui et le beau temps......

Des agences de cotations qui sont probablement à la botte des Américains , car à qui profite la baisse de l'Euro ??? sinon aux états unis......

Le carburant augmente , c'est gave , faudrai pas que le pinard s'y mette aussi......

On a payé pour aider certains pays dans le déclin. Il semble que ce soit aujourd'hui notre perte.

je ne suis pas un spécialiste, j'essaye juste de me tenir informé.... et bien j'ai les mêmes craintes que celles exprimées par Michetal je crois .... après les législatives, nous allons ramasser, ce sera la rigueur qui est presque déjà en place ... l'idée lancée en l'air par le PS sur la disparition du QF en est bien la preuve ; même si après Mr HOLLANDE a tenté de rattraper l'annonce précipitée ...
il faut réduire le train de vie
résorber le déficit
ne pas toucher aux impôts ...
équation impossible sauf .... la rigueur

Une réponse partielle aux craintes d'Interceptor ?
Des extraits d'une interview d'Alain Madelin.
On n'est surtout pas obligé de le suivre dans tout ce qu'il dit,
mais la vérité n'est certainement pas réservée à un seul camp ...

" [.....] l'élection présidentielle, [.....], se déroulera sous le contrôle des agences de notation.
Cela met évidemment une pression considérable sur les hommes politiques de tous bords,
qui ne peuvent plus faire des lettres au Père Noël dans leur programme présidentiel.
[.........]
Non seulement il faudra que chaque candidat soit raisonnable et fasse un programme à zéro euro, selon la formule de l'UMP.
Mais ils devront aussi indiquer le chemin, avec une volonté ferme, du redressement financier.
Et là, il y a, [....] un grand débat politique entre ceux qui disent que le redressement financier se fera par des mesures d'austérité
et ceux qui disent qu'il faudra, en plus des mesures d'austérité, libérer la croissance.

http://www.lejdd.fr/Economie/Actualite/Madelin-Une-pression-considerable-sur-les-hommes-politiques-interview-452700/?from=headlines

Si l ' Etat français perd le le triple "A" , il restera toujours l 'Ett frncis ...

Si nos gouvernants ne sont pas bons, alors peut-être qu'on pourrait leur baisser leur salaire ?? enfin c'est ce que je pense ....

Ps :
président , ministres, députés ... quand on n'est pas bon ben... faut assumer ....!!! Si c'était un gendarme qui n'était pa bon, on ferait quoi ????

chti-59 a écrit:

Si nos gouvernants ne sont pas bons, alors peut-être qu'on pourrait leur baisser leur salaire ?? enfin c'est ce que je pense ....

Ils n'ont jamais été bons et depuis longtemps.. !!

Pour certains de nos dirigeants triple A doit rimer avec triple a.......e!

S'ils n'ont jamais été bons pourquoi donc continuer de leur verser des salaires mirobolants ?

CRISE ! Nous sommes en période de crise ?

RMC.info.fr


Nicolas Sarkozy s'est rendu hier jeudi à Lille pour présenter ses voeux aux fonctionnaires, accompagné de trois ministres (Nathalie Kosciusko-Morizet, Valérie Pécresse et François Sauvadet). Il est arrivé à 10h20 à l'aéroport de Lille-Lesquin, et est reparti à 13h. Soit 2h40 de présence dans le Nord. Pour ce très court déplacement, 900 gendarmes et policiers ont été directement mobilisés pour la sécurité du chef de l'Etat, dont cinq compagnies de CRS et deux escadrons de gendarmes mobiles.
«Trop important en période de restriction budgétaire »
S'ajoutent 300 policiers du département « invités » à assister aux voeux en tenue (mais sans arme). « 1.200 policiers pour 2h40 de visite, ça me parait trop important », estime sur RMC Thierry Depuyt, responsable local du syndicat Unité SGP Police. « Surtout en ces temps de restrictions drastiques de budgets et de baisse d'effectifs. Des policiers sont venus du fin fond du département, des CRS d'autres régions. Je me suis même laissé dire que Nicolas Sarkozy était arrivé avec deux avions. Et encore, dans le décompte, on oublie les effectifs habituels venus de Paris comme les fonctionnaires du SPHP. Certes, il faut une sécurité pour le président de la République, c'est normal. Mais pas un dispositif aussi lourd. Si à chacun de ses déplacements, le chef de l'Etat s'entoure de la sorte, le coût serait pharamineux ».

Paco 66 a écrit:

Si l ' Etat français perd le le triple "A" , il restera toujours l 'Ett frncis ...

djack a écrit:

CRISE ! Nous sommes en période de crise ?

RMC.info.fr


Nicolas Sarkozy s'est rendu hier jeudi à Lille pour présenter ses voeux aux fonctionnaires, accompagné de trois ministres (Nathalie Kosciusko-Morizet, Valérie Pécresse et François Sauvadet). Il est arrivé à 10h20 à l'aéroport de Lille-Lesquin, et est reparti à 13h. Soit 2h40 de présence dans le Nord. Pour ce très court déplacement, 900 gendarmes et policiers ont été directement mobilisés pour la sécurité du chef de l'Etat, dont cinq compagnies de CRS et deux escadrons de gendarmes mobiles.
«Trop important en période de restriction budgétaire »
S'ajoutent 300 policiers du département « invités » à assister aux voeux en tenue (mais sans arme). « 1.200 policiers pour 2h40 de visite, ça me parait trop important », estime sur RMC Thierry Depuyt, responsable local du syndicat Unité SGP Police. « Surtout en ces temps de restrictions drastiques de budgets et de baisse d'effectifs. Des policiers sont venus du fin fond du département, des CRS d'autres régions. Je me suis même laissé dire que Nicolas Sarkozy était arrivé avec deux avions. Et encore, dans le décompte, on oublie les effectifs habituels venus de Paris comme les fonctionnaires du SPHP. Certes, il faut une sécurité pour le président de la République, c'est normal. Mais pas un dispositif aussi lourd. Si à chacun de ses déplacements, le chef de l'Etat s'entoure de la sorte, le coût serait pharamineux ».

sans vouloir défendre qui que ce soit , le "prochain" se dépalcera t il en vélo ????
un peu de logique et d honneteté intelectuelle !!! (je repond a l article pas au posteur)

PATCHOULY a écrit:

djack a écrit:

CRISE ! Nous sommes en période de crise ?

RMC.info.fr


Nicolas Sarkozy s'est rendu hier jeudi à Lille pour présenter ses voeux aux fonctionnaires, accompagné de trois ministres (Nathalie Kosciusko-Morizet, Valérie Pécresse et François Sauvadet). Il est arrivé à 10h20 à l'aéroport de Lille-Lesquin, et est reparti à 13h. Soit 2h40 de présence dans le Nord. Pour ce très court déplacement, 900 gendarmes et policiers ont été directement mobilisés pour la sécurité du chef de l'Etat, dont cinq compagnies de CRS et deux escadrons de gendarmes mobiles.
«Trop important en période de restriction budgétaire »
S'ajoutent 300 policiers du département « invités » à assister aux voeux en tenue (mais sans arme). « 1.200 policiers pour 2h40 de visite, ça me parait trop important », estime sur RMC Thierry Depuyt, responsable local du syndicat Unité SGP Police. « Surtout en ces temps de restrictions drastiques de budgets et de baisse d'effectifs. Des policiers sont venus du fin fond du département, des CRS d'autres régions. Je me suis même laissé dire que Nicolas Sarkozy était arrivé avec deux avions. Et encore, dans le décompte, on oublie les effectifs habituels venus de Paris comme les fonctionnaires du SPHP. Certes, il faut une sécurité pour le président de la République, c'est normal. Mais pas un dispositif aussi lourd. Si à chacun de ses déplacements, le chef de l'Etat s'entoure de la sorte, le coût serait pharamineux ».

sans vouloir défendre qui que ce soit , le "prochain" se dépalcera t il en vélo ????
un peu de logique et d honneteté intelectuelle !!! (je repond a l article pas au posteur)

Je suis un peu d'accord avec toi Patchouly, mais est ce qu'une réunion de vœux ne pourrait pas être organisée de manière à déplacer 1/4 des effectifs engagés sur cette rencontre !
Et puis pourquoi tjrs répondre par rapport à un hypothétique successeur, pour quoi ne pas commencer par " aujourd'hui" au lieu de dire à l'autre qu'on l'attend au tournant ?

F. Bayrou préconise un plan portant sur la somme 100 milliards d'euros pour limiter le déficit budgétaire.
50 milliards d'économies sur les différents budgets, supresssion des niches fiscales et 50 milliards provenant de l'augmentation de divers impots. tva, csg, impots sur le revenu.
Quand on voit que pour économiser 20 milliards d'euros, le gouvernement a mis en place le jour de carence, augmenté les taxes sur les mutuelles
relevé la tva de 5.5 à 7 et ce que j'oublie, je pense que l'on va manger du pain noir pendant quelques années.

Bonjour,

Une autre agence confirme le triple "A" de la France, tout ça devient de plus en plus "clair".
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/moody-s-maintient-le-triple-a-francais-mais-reserve-sa-decision-sur-la-perspective-16-01-2012-1814246.php