Libye : l'aide française bloquée à cause d'une négligence ( GIGN)

Ce nouvel épisode que vous révèle RTL ne va pas grandir une diplomatie française déjà bien contestée. Lundi matin sur RTL, François Fillon annonçait au micro de Jean-Michel Aphatie, l'envoi imminent de deux avions humanitaires pour Benghazi, dans l'est de la Libye. Les deux appareils français ont atterri mardi au Caire. Les personnels médicaux et l'aide médicale qu'ils transportaient devaient théoriquement être acheminés par camion à destination. Sauf que le convoi est bloqué à cause d'une étonnante négligence du Quai d'Orsay.

Le ministère des Affaires étrangères a oublié de prévenir le Caire de la présence de gendarmes du GIGN armés

Alors que Michèle Alliot-Marie et Alain Juppé se glissent des amabilités lors de la passation de pouvoir mardi au ministère des Affaires étrangères, le convoi atterrit au Caire. Humanitaire ou pas, il est aussitôt contrôlé par les autorités égyptiennes. Pas de souci majeur pour le matériel médical et les personnels de la sécurité civile. Le clash intervient au sujet de gendarmes du GIGN qui accompagnent les médecins en protection. Des militaires qui ne disposent d'aucune autorisation de détention ou de transport pour les armes qu'ils portent sur eux.

Du coup, feu rouge des Egyptiens qui interdisent depuis mardi au convoi de repartir par la route vers la Libye comme c'était prévu. En fait, le GIGN, dont la présence a été demandé par mesure de sécurité, a bien envoyé les documents relatifs aux armes au Quai d'Orsay. Mais il semble que le ministère, secoué par la crise Michèle Alliot-Marie et le remaniement de ces derniers jours, ait tout simplement oublié de transmettre à l'Egypte.

Du coup, l'ambassade de France là-bas se démultiplie depuis 24 heures pour dénouer la crise. Le convoi ne partira pas sans les gendarmes, assure-t-on au Quai d'Orsay, où l'on promet qu'une solution devrait finir par être trouvée pour que la France puisse enfin apporter son secours aux populations de Benghazi.

http://www.rtl.fr/actualites/international/article/libye-7664868202

Cela n'est pas fait pour relever le niveau de la France. Que penser de toutes ces gaffes à répétition? sinon que notre pays ne fait plus parti de ces grandes puissance. Plus ça va et plus on se rend ridicule vis à vis des autres puissances. A ce niveau ce n'est plus une gaffe, c'est de l'incompétence à diriger un pays, un ministère.

dieu11 a écrit:

Cela n'est pas fait pour relever le niveau de la France. Que penser de toutes ces gaffes à répétition? sinon que notre pays ne fait plus parti de ces grandes puissance. Plus ça va et plus on se rend ridicule vis à vis des autres puissances. A ce niveau ce n'est plus une gaffe, c'est de l'incompétence à diriger un pays, un ministère.

Parce que le niveau des autres pays est relevé peut être ? Qui d'autres envoient une aide humanitaire, hein ?
Comme d'habitude, nous, français, sommes des gros nuls, des gros c...s, des bon-à-rien...Nos entreprises, nos fleurons de l'industrie française, ne pensent qu'au profit...Total (meilleurs raffineries au monde avec les meilleurs carburants), Vinci/ Bouygues (dont les constructions difficiles de par le monde sont hyper reconnues), Thalès, Sagem, AEDS, Dassault, L'Oréal, Pernod-Ricard, Michelin, de sales capitalistes qui font des profits (n 'est ce pas le but des entreprises d'ailleurs ?)...A croire que vous aimez vous flagellez, au lieu de parler des réussites (car il y en a malgré tout...), vous ne parlez que des échecs, comme les médias que vous dénigrez en fait, c'est vraiment symptomatique ça!

Vous en avez pas marre d'enfoncer la France sans arrêt avec vos dénigrements systématiques ?
Dans ce cas-là, si faute négligence avérée du MAE, avec ce qui se passent en Libye, ne serait ce pas les égyptiens qui font ch.er le monde pour par grande chose, non ?
Personnellement, je le prendrai plutôt dans ce sens...

Voilà, c'était mon coup de gueule de la journée!!

début humour
Dans le fleuron des entreprises, je n'en retiendrai qu'une: "Pernod-Ricard".
A consommer avec modération. Voilà un "concept" ridicule et qui nuit à un développement plus important de cette entreprise. Là oui on se flagelle par "obligation d'abstinence".
fin humour déplacé, j'en conviens.

La liste de tout notre fleuron industriel et autres n'enlève en rien qu'il y ait eu un loupé, qui à ce niveau me parait important. Même si on peut mettre cela sur un excès de zèle de l'Égypte, rien n'empêchait de communiquer avec ce pays. Il s'agit là d'un manque flagrant de diplomatie.
Aimerions-nous que sur notre sol, sans en avoir été informé, des gars débarquent avec armes et bagages? Je ne critique absolument pas la présence du GIGN qui escortait à juste titre un convoi humanitaire (semble t-il???), mais je critique le manque de relation "diplomatique" nécessaire, dans pareil cas. D'ailleurs, zèle ou pas, on nous a bien fait savoir que de tels faits ne devaient pas être monnaie courante. S'il s'agit d'une maladresse, à ce niveau, il faut bien en convenir, c'est totalement absurde. Donc pas de flagellation inutile, un simple constat tout simplement. Mais il est permis de penser autrement et de l'exprimer, heureusement d'ailleurs. Ne sommes-nous pas les dépositaires des "droits de l'homme"?

gm78 a écrit:

dieu11 a écrit:

Cela n'est pas fait pour relever le niveau de la France.
Que penser de toutes ces gaffes à répétition?
sinon que notre pays ne fait plus partie de ces grandes puissance.
Plus ça va et plus on se rend ridicule vis à vis des autres puissances.
A ce niveau ce n'est plus une gaffe, c'est de l'incompétence
à diriger un pays, un ministère.

Parce que le niveau des autres pays est relevé peut être ? Qui d'autres envoient une aide humanitaire, hein ?
Comme d'habitude, nous, français, sommes des gros nuls, des gros c...s, des bon-à-rien...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
A croire que vous aimez vous flagellez, au lieu de parler des réussites (car il y en a malgré tout...),
vous ne parlez que des échecs, comme les médias que vous dénigrez en fait, c'est vraiment symptomatique ça!

Vous en avez pas marre d'enfoncer la France sans arrêt avec vos dénigrements systématiques ?
Dans ce cas-là, si faute négligence avérée du MAE, avec ce qui se passent en Libye,
ne serait ce pas les égyptiens qui font ch.er le monde pour par grande chose, non ?
Personnellement, je le prendrai plutôt dans ce sens...
Voilà, c'était mon coup de gueule de la journée!!

Bonjour gm78,

Je prends un risque (modéré) en te répondant (lol) ...
Tu as entièrement raison de dire que les Français aiment se flageller et préfèrent parler des échecs
plutôt que des réussites.
Mais cela tient au fait qu'il y a peut-être plus d'échecs que de réussites, non ?
Il faudrait essayer d'établir un bilan objectif ...

En tout cas, que la france ne soit plus une grande puissance, c'est la réalité depuis longtemps.
Il faut au moins le reconnaître et ensuite essayer de tenir un rang de moyenne puissance,
qui reste à notre portée..., à condition de lutter contre nos "faiblessses".

Au cas particulier, si l'on s'en réfère à l'article de RTL.fr, force est de constater que des professionnels
de la sécurité (GIGN) auraient pu être mis en grande difficulté par la carence de services diplomatiques
et administratifs.

On ne saurait reprocher aux Egyptiens d'être méfiants et stricts en découvrant des militaires et des armes
dans un avion civil censé apporter un aide humanitaire.
Imagine la réaction de la PAF à Roissy dans une situation semblable !
Et encore, à la différence de l'Egypte, la France ne vit pas actuellement une révolution.

Pour en revenir à nos "faiblesses", comparativement à d'autres pays, anglo-saxons notamment,
la France montre trop fréquemment un manque de sens pratique et d'organisation.

Exemple historique : si Napoléon 1er a remporté beaucoup de succès militaires, ce n'est pas seulement
grâce à son génie tactique ou à la valeur de ses soldats et généraux.
On oublie trop souvent les qualités d'organisation des intendants aux armées napoléoniennes,
chargés d'acheminer approvisionnements et fournitures jusque dans des lieux éloignés de notre pays
et sans les moyens de transport actuels !

En résumé,
si les états-majors, civils ou militaires, ne manquent pas de beaux esprits brassant des idées,
il leur faut aussi veiller à l'efficacité de toute la chaîne d'organisation, jusque dans les détails,
puis vérifier que tout est OK, avant de lancer une action sérieuse.

clint a écrit:

En résumé,
si les états-majors, civils ou militaires, ne manquent pas de beaux esprits brassant des idées,
il leur faut aussi veiller à l'efficacité de toute la chaîne d'organisation, jusque dans les détails,
puis vérifier que tout est OK, avant de lancer une action sérieuse.

Bonjour,

Eh oui, cettte fameuse colonne vertébrale dont les vertébres constituent les fameux wagons du Train des équipages napoléoniens.
En parler en prenant ses fonctions, c'est bien.
Le mettre en application parmis les étoilés c'est mieux

les américains sont au large de la Libye et je suis certain qu'on ne va pas leur poser de problèmes ils vont arriver avec "armes et bagages" et le résultat sera tout différent.......ils ne vont pas se gêner

-Tout à fait malinois. Mais au fait, en Libye, n'y a t-il pas des intérêts plus importants que la révolution et qui amènent ces sacrés Américains à s'intéresser de près à ce pays? Et quand ils se déplacent ils ne viennent jamais les mains vide et dans leurs bagages ils n'ont pas que des lances- pierres ou des arcs. Ils vont le gagner le pétrole. En Afghanistan c'est pour combattre le terrorisme. En Irak c'était pour la destruction des armes massives, qu'ils n'ont d'ailleurs jamais trouvées et en Libye s'est pour libérer un peuple opprimé. Ce sont des Zorros dans l'âme.

Après des péripéties, l'aide arrive finalement. RTL vous révélait à 12h30 que le convoi d'aide était bloqué depuis mardi au Caire, en Egypte à cause d'une négligence du Quai d'Orsay. Le convoi est finalement parti à 15h du Caire pour rejoindre Benghazi, dans l'est de la Libye. Deux appareils français avaient atterri mardi en Egypte, les personnels médicaux et l'aide médicale qu'ils transportaient devaient théoriquement être acheminés par camion à destination.

Le ministère des Affaires étrangères a oublié de prévenir le Caire de la présence de gendarmes du GIGN armés

http://www.rtl.fr/actualites/international/article/libye-7664868202

St Just, t'es quand même gonflé de parler de cadeaux fiscaux pour quelqu'un venant de la RATP, non ?
N'y-a-t-il pas un scandale sur le CE de ces fleurons de la Nation que sont les services publiques EDF, SNCF et RATP ???
De toute façon, tel n'est pas le sujet..

Notre diplomatie n'est pas à la hauteur de vos espérances, mais regardez à côté celle des autres pays ....Italie, Allemagne, Chine, Espagne, Grèce, l'UE tout simplement...J'oubliais....la Russie, sacrément gaffeuse aussi (CF le Japon)...
Quasiment inexistante....

Le problème chez nous, c'est que nous voulons nous mêler de tout et donner notre avis sur tout....Parfois, nous ferions mieux de nous la fermer et de laisser faire et de laisser dire....

@clint. Tu ne prends aucun risque à me répondre car comme d'habitude, tes réponses sont constructives et objectives. C'est toujours un plaisir de te lire.
Là où je ne suis pas d'accord c'est lorsque tu écris qu'il a plus d'échecs que de réussites...En France, oui mais à l'étranger...Pas sur.
Je peux te dire qu'il y a un sacré nombre de français qui se sont installés à l'étranger et qui ont créer de PME, voir de très grosses PME et qui marchent du feu de dieu....Chose qu'il n'aurait pu faire en métropole. La question est de savoir pourquoi cela fonctionne-t-il là-bas et pas en France ??

@levieux. J'aime aussi ton intervention car tu mets en exergue un point de l'histoire qui aurait toute sa valeur encore de nos jours s'il était mis correctement en action....

Juste pour te dire que lorsque, toi, tu déblatères sur les vilains capitalistes du CAC 40, il n'y a aucune calomnie....
En revanche, quand je pose une question sur des incidents relatifs à ton ancienne entreprise reprise dans la presse, alors Monsieur s'emporte....
Le reste est en MP
Fin de l'histoire pour moi.

Le Mistral, parti de Brest mardi, va rejoindre Toulon avant de faire cap sur la Libye : le porte-hélicoptère va participer aux évacuations des étrangers fuyant les combats. Depuis quelques jours, des milliers d'Egyptiens ont passé la frontière avec la Tunisie, sans pouvoir gagner leur pays. La situation humanitaire devient critique.



A lire également
>> Mission Jeanne d'Arc. Le Mistral en route pour la Méditerranée
>> Libye. Déjà 6.000 morts et Kadhafi menace encore

Le Mistral "a été mis à disposition pour évacuer les ressortissants étrangers en Libye dont les Etats n'avaient pas les moyens d'assurer" leur évacuation, vient d'annoncer Nicolas Sarkozy. La France a décidé d'envoyer le porte-hélicoptères vers le pays où les combats se poursuivent entre pro et anti-Kadhafi dans le cadre des mesures décidées par l'Union européenne.

Escale à ToulonLe Mistral, qui se trouve au large du Portugal, devait entrer dans la nuit ou demain matin en Méditerranée pour rejoindre le port de Toulon. Le porte-hélicoptères, accompagné de la frégate Georges-Leygues, devait se diriger ensuite vers les côtes libyennes.

"La marine française est dans le cadre d'une opération humanitaire", a souligné le chef de l'Etat, en dénonçant la "folie meurtrière de Kadhafi". "Mouammar Kadhafi doit partir, il n'y a aucune ambiguité en la matière", a-t-il déclaré, tout en rappelant "les réserves de la France sur une intervention militaire" étrangères en Libye.

Des Egyptiens à rapatrier chez euxL'opération envisagée vise notamment à évacuer des travailleurs égyptiens, actuellement bloqués à la frontière entre la Tunisie et la Libye, et à les transférer en Egypte, a précisé le ministère de la Défense.

Selon le colonel Thierry Burkhard, porte-parole de l'état-major, "la France a décidé de participer à cette opération d'évacuation" en engageant le groupe Jeanne d'Arc, c'est-à-dire le Mistral, qui pourrait embarquer "de l'ordre de 800 personnes", et le Georges-Leygues.

Au moins 5.000 personnes pourront être évacuées par semaineParis a déjà procédé ces derniers jours à plusieurs rotations aériennes pour évacuer de Libye les ressortissants français et d'autres pays étrangers. Entre ces gros porteurs et le bâtiment de la Marine nationale, Paris compte assurer l'évacuation "d'au moins 5.000 personnes en moins d'une semaine", selon le porte-parole du Quai d'Orsay, Bernard Valero.

Cette mission, en réponse à une demande du Haut commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR) et de l'Egypte, "est aussi un moyen d'aider la Tunisie", a précisé le ministère des Affaires étrangères.

Des centaines de milliers de travailleurs étrangers dans le paysLa Libye accueillait avant le début de l'insurrection contre Mouammar Kadhafi des centaines de milliers de travailleurs immigrés, employés dans la construction et l'industrie pétrolière, qui cherchent aujourd'hui à fuir le pays.

La frégate britannique HMS Westminster est également partie aujourd'hui de Gibraltar en direction de la Libye avec du matériel médical et humanitaire.

http://www.letelegramme.com/fil_info/libye-parti-de-brest-le-mistral-au-secours-des-refugies-02-03-2011-1223890.php

http://www.cyberpresse.ca/international/dossiers/crise-dans-le-monde-arabe/201103/01/01-4375072-plusieurs-navires-de-guerre-se-dirigent-vers-la-libye.php

"Il n'y a pas d'éléments du GIGN en Egypte" assure-t-on, après la rumeur -une de plus- qui a courru hier, faisant état de gendarmes bloqués à l'aéroport, en Egypte, avec les deux avions humanitaires arrivés mardi matin.

Par contre, et cela n'avait pas fait les gros titres, à l'époque, un petit détachement du GIGN a bien été déployé, en janvier, en Tunisie, en sécurisation de l'ambassade de France. Détachement rentré, depuis, en France.

La force de protection, qui reprend là le métier historique de l'EPIGN, intégré au GIGN en 2007, est déployée à l'étranger dans plusieurs pays dans ce même but de renforcement de la sécurité des ambassades, dont, et c'est connu, en Irak.

http://lemamouth.blogspot.com/2011/03/pas-de-gign-en-egypte.html

on ne sait jamais qui croire finalement,

[quote="MARSOUIN 26"]
"Il n'y a pas d'éléments du GIGN en Egypte" assure-t-on,
après la rumeur -une de plus- qui a courru hier, faisant état de gendarmes
bloqués à l'aéroport, en Egypte, avec les deux avions humanitaires arrivés mardi matin.
""""""""""""""""""""""""""""""""
http://lemamouth.blogspot.com/2011/03/pas-de-gign-en-egypte.html
[/quote]

Ce n'était donc qu'une rumeur ?...
Trop de précipitation de la part de RTL dans la diffusion de l'information en tête du sujet ?
Peut-être ...
Mais ultérieurement, RTL a diffusé cette info :

http://www.rtl.fr/actualites/international/article/libye-7664868202
" Après des péripéties, l'aide arrive finalement.
RTL vous révélait à 12h30 que le convoi d'aide était bloqué depuis mardi au Caire, en Egypte
à cause d'une négligence du Quai d'Orsay.
Le convoi est finalement parti mercredi à 15 heures du Caire pour rejoindre Benghazi, dans l'est de la Libye.
Deux appareils français avaient atterri mardi en Egypte, les personnels médicaux et l'aide médicale qu'ils transportaient
devaient théoriquement être acheminés par camion à destination."



Pour rester dans le même ordre d'idée (des "loupés"), ce qui suit n'est pas mal non plus ...
Bien que cela se soit passé en Tunisie, et non en Lybie, il semble que l'on ne soit pas hors sujet !...

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/BPC-Mistral-en-Tunisie-les-marins-payent-les-pots-casses-des-affaires-etrangeres-actualuse_a156.html

" A quoi joue le ministère des affaires étrangères et l'ambassade de France en Tunisie ?
L'épisode du BPC Mistral témoigne de dysfonctionnements de l'appareil diplomatique français
dans un pays où il faudrait pourtant soigneusement éviter les couacs...
[.............]
Le BPC Mistral a été dépêché « dare-dare », selon un marin, pour évacuer des réfugiés égyptiens qui avaient fui la Libye.
Mais lorsque le bateau est arrivé à quai, hier matin vers 9 heures dans le port de Zarzis (.....),
il n'y avait personne à embarquer ! Pas un malheureux Égyptien volontaire pour embarquer...
On croit rêver.
[...............]
L'équipage a dû se contenter de débarquer 130 m3 de fret humanitaire avant de repartir hier soir vers 18 heures
et reprendre sa mission Jeanne d'Arc.
[................]
Mercredi, les Affaires étrangères ont demandé que des moyens navals soient mis à disposition pour évacuer les Égyptiens
qui s'entassent à la frontière tuniso-libyenne.
Mais ceux-ci préfèrent prendre l'avion pour rentrer au pays : trois heures de vol plutôt que 2,5 jours de mer
dans le radier d'un Bâtiment de projection et de commandement.

Dès le départ, cette affaire semble avoir été mal engagée, au moins sur le plan de la communication.
Quelques coups de téléphone, passés dimanche quand le Mistral a quitté Toulon en début d'après-midi,
auraient permis aux marins de se préparer à n'accueillir personne... et à la diplomatie française
de ne pas les laisser supporter seuls les couacs de sa politique « humanitaire ».
[............] "


Une question :
n'avons-nous plus de services de renseignements opérationnels dans ces pays (Egypte, Tunisie et Lybie) ?

clint a écrit:

... Tunisie ...

On a bien une super ambassade avec toute la suite qui va bien