Gendarmes Et Citoyens Créé le 1er avril 2007 |
| | LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? | |
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+6. CAFOUGNETTE 02 Lareran NARDO electron84 Christian 10 participants | Auteur | Message |
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Christian Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 5419 Age : 71 Localisation : Var La Crau Emploi : Matricule 113217X Date d'inscription : 06/12/2008
| Sujet: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 7:44 | |
| suite au décès du général VICAIRE et suite à un article de JM MERCHET, des commentaires apparaissent, dont celui ci, pas piqué des vers !!!!!!! Le malaise de la Gie actuel ? du à l'action des Mousquetaires Surtout qu'il y a confusion entre les actions de 2001 et celles de 2007 voir ICI ============ Les divers commentaires qui font suite au décès accidentel du Général Vicaire mettent en valeur un homme exemplaire et un Chef d'exception ... ça n'en rend que plus regrettable et douloureux l'évènement qui s'était déroulé dans la cour du quartier Marguerite à Rennes lorsqu'il s'était fait insulter en public par les gendarmes manifestants . J'avais conservé l'enregistrement de ce JT . je le revois blême , affrontant courageusement ses subordonnés, tandis que des agitateurs hilares encourageaient leurs camarades . Ceux qui ont généré ces évènements (les "Mousquetaires" , je crois m'en souvenir)ne sont pas étrangers aux difficultés que traverse la Maréchaussée actuellement car les Français (et pas seulement les militaires) ont été choqués par cette démonstration . La Gendarmerie vient de perdre un Chef respecté , c'est ce qu'il nous faut souligner aujourd'hui . Rédigé par : Mustapha Bidochon | 24/10/2010 à 16:16 | |
| | | electron84 4 étoiles
Nombre de messages : 3445 Age : 54 Localisation : là où il fait bon vivre Date d'inscription : 18/12/2007
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 7:54 | |
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| | | NARDO 4 étoiles
Nombre de messages : 5372 Age : 64 Localisation : Gironde - Libourne Emploi : Gérant de société Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 8:38 | |
| Bidochon : il a bien choisi son pseudo çuilà !
Encore un qui se pélange les médales !
J'ai préféré lire le mot de Vincent Coeurderoy, mon ancien commandant de Légion. En voilà un par contre qui porte bien son nom. Depuis son départ, plus un ne lui est arrivé à la cheville, dommage. | |
| | | Lareran 2 étoiles
Nombre de messages : 304 Localisation : Picardie Emploi : U.R. Date d'inscription : 16/06/2009
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 8:41 | |
| Je ne reviendrai pas sur son décès et j'exprime mes condoléances.
- Pour 2001 :
Au moment des évènements, qu'a-t-il fait pour ces hommes? Eh bien pas grand chose.
Je ne vois pas pourquoi il faudrait que l'on reste passif sous prétexte que dans 10, 15, 20 ou 40 ans un homme va mourir. Tout le monde meurt un jour. C'est un fait inévitable.
- Pour maintenant :
la gendarmerie traverse des difficultés? C'est donc de la responsabilité des gens de 2001? C'est vrai qu'en 2001 on parlait du rattachement de la gendarmerie au MININT.... Ah non ou alors je ne m'en souviens pas.
Il est facile (et peu glorieux) de critiquer quelqu'un de disparu mais il n'est pas plus glorieux de critiquer des personnes sous prétexte que quelqu'un est mort. | |
| | | CAFOUGNETTE 02 3 étoiles
Nombre de messages : 1344 Age : 69 Localisation : GROGNARD DU MAQUIS 02 ST-QUENTIN Emploi : ex Adj de BR en retraite en 07/2006 et reconverti Départementalement chez les camarades de F.O. Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 12:33 | |
| Bonjour, Ah la famille Bidochon Plus sérieusement, revenons aux évévements de 2001 où les gendarmes, dont j'ai fait parti de ces agitateurs pour Mr. BIDOCHON, avait soulevé à cette époque un gros mal qui rongeait la Gendarmerie et ses acteurs de terrain. En thérapie, quelques petits remèdes ont été apportés mais très vite ceux-ci ont eu des effets secondaires à l'encontre du personnel Gie. La culture du résultat, les fameux CFMG que le personnel abreuvent de questions mais qui n'apportent jamais de résultats aux interrogations puisque pendant 20 ans, nous avons quelquefois posé toujours les mêmes interrogations, etc.... ont atteint la Gie d'un mal actuel très grave Apparement, dans certains bureaux à PARIS, personne ne s'inquiète du départ prématuré de nombreux archers du roi, Tout va très bien Mme la Marquise | |
| | | . 2 étoiles
Nombre de messages : 371 Localisation : Centre Emploi : En activité Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 14:20 | |
| Outre les sincères condoléances que j'adresse à sa famille et à ses proches, je tiens à dire ici :
Quand à l'époque j'ai vu aux infos du journal télévisé cet Officier (que je ne connaissais pas) se faire huer et siffler par des Gendarmes sans képis, en bordel-couvrez dans la cour d'une enceinte Militaire, j'avoue qu'en tant que Soldat, j'ai ressenti un immense et profond malaise !
J'étais de ceux qui ont manifesté leur mécontentement en 2001, mais là où j'étais ( rassemblé parmi mes pairs dans l'enceinte de la caserne RICHEMONT à ORLEANS), nous l'avons fait dans la plus grande dignité !
L'image à mon avis "déplorable" laissée par ce reportage, est heureusement loin d'être la plus significative du mouvement généré à cette époque. Et en ce qui me concerne, je m'efforce de l'oublier.
Je pense sincèrement que le Général VICAIRE, paix à son âme, a du vivre là l'un des plus douloureux épisodes de sa carrière, et qu'il en a certainement souffert.
Ne serait-ce que pour cela, remuer de nouveau cette fange médiatique n'apporte rien au débat présent, surtout en cherchant à attribuer la situation actuelle à la manifestation de cette époque !
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| | | Christian Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 5419 Age : 71 Localisation : Var La Crau Emploi : Matricule 113217X Date d'inscription : 06/12/2008
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 15:44 | |
| Mais une question au passage ?
S'agissant de l'enceinte d'une caserne de Gendarmerie, qui a autorisé l'entrée d'une équipe de télévision alors que l'on savait que des centaines de gendarmes "en colère" allaient venir ?
Nous sommes donc en présence de l'arroseur arrosé. | |
| | | volcan 2 étoiles
Nombre de messages : 240 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mar 26 Oct 2010 - 17:44 | |
| bonjour, 2001 n'est est pas oublié, quand on s'attarde sur tous ces messages , et on sent que les souvenirs sont encore bien présents, surement avec des rancoeurs tenaces qui ont laissé des traces , vous avez des caractères rancuniers qui doivent en vouloir a certain et le faire sentir dans la vie
je peux vous dire que meme dans les civils, les gendarmes dans la rue, les gens s'en souviennent comme si c'etait hier, et quand on evoque cet évenement vous avez encore des commentaires , les pour, les contres,
on voit bien que tout le monde peut descendre dans la rue pour defendre sont bif, aucun deshonneur | |
| | | GENDSTAS 4 étoiles
Nombre de messages : 2257 Age : 73 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mer 27 Oct 2010 - 0:41 | |
| - Lareran a écrit:
- ....
la gendarmerie traverse des difficultés? C'est donc de la responsabilité des gens de 2001? C'est vrai qu'en 2001 on parlait du rattachement de la gendarmerie au MININT.... Ah non ou alors je ne m'en souviens pas.
Bonsoir, Dans la revue Civique du ministère de l'Intérieur, le général MIGNAUX a indiqué que le rapprochement a été engagé en 2002. Les grades d'officiers pour les inspecteurs de police, le PAGRE pour la gendarmerie et la mutualisation des moyens étaient donc les prémices du rattachement au ministère de l'Intérieur. Le projet majeur pour l'avenir de la gendarmerie a donc été soustrait à la réflexion des instances de concertation et des personnels de terrain, officiers et sous-officiers, pendant des années en connaissance de cause. Si la réflexion collective avait été engagée cinq ans plus tôt, y aurait-il eu une affaire MATELLY ? | |
| | | asterix 4 étoiles
Nombre de messages : 4174 Age : 69 Localisation : Auvergne - Allier - Vichy Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Mer 27 Oct 2010 - 1:50 | |
| Pour le Général, en premier condoléances sincères à la famille et aux proches de ce homme.
T'affoles pas Christian, vu le niveau d'information de ce Mustapha masqué, ça va pas loin son truc. Le Bidochon de service est à la hauteur du pseudo qu'il s'est choisi.
S'il savait que sans les grondements sourds de la troupe il n'y aurait plus de gendarmerie territoriale aujourd'hui, déjà qu'elle est bien mal ........... mais bon.
Ce n'est pas le moment de parler de cette apparition où une fois encore, les gendarmes étaient traités comme des gamins, mais on remettra ça sur le tapis un peu plus tard.
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| | | moulinier 3 étoiles
Nombre de messages : 1276 Age : 76 Localisation : guilherand granges 07 Emploi : retraité et grand père trois fois Date d'inscription : 26/05/2008
| Sujet: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Sam 30 Oct 2010 - 0:39 | |
| Le Général surpris par sa propre réaction, avait vraisemblablement mal vécu cet incident. C'était un incident. Ce n'était pas lui qui avait été hué, mais l'autorité une fois de plus. Il ne méritait sans doute pas celà. Il ne faut pas croire, mais il semble que plus on monte dans la hiérachie, plus la marge d'initiative se retrécit. Ces manifestations de 2001, parce qu'il faut bien les dénommer comme celà, n'ont pas apporté que du négatif. Il y a eu quelques avancées sociales. Les gendarmes qui étaient aussi peut être trop sensibles à une politique sécuritaire qui s'annonçait en martelant et remartelant chaque jour dans la presse les méfaits et l'impunité de la délinquance. C'est vrai que certains se grisant, se sont laissés aller jusqu'à souhaiter un changement de statut. La soupière de la maison d'en face paraît toujours plus fumante. D'autres par contre plus sages, mais tout aussi meneurs, ont réflechi et préparé leurs discours. Bernard MOTTIER avait demandé à ne pas être sifflé dans la cour de la caserne Raby à BRON. Il n'a pas été sifflé et pourtant il a écouté le discours du gendarme Denis K. lequel disait qu'il ne fallait pas faire se battre (s'affronter) les couleurs de la République. C'était fort un pour un simple gendarme.... lorsqu'on pense que le principal de l'action politique consiste aujourd'hui à monter une partie de la population contre une autre en préchant le sacrifice d'équité pour la base alors que les puissants se gavent et se comportent sans se cacher en prédateurs.
Ce n'est pas en 2001 que les galons militaires ont été octroyés aux officiers de police. C'est une initiative de Charles Pasqua, qui avait décidé de faire une OPA sur la Gendarmerie. Le coup était tordu mais bien ficelé. Il a porté par la suite ses effets. C'est à dire le glissement de la gendarmerie force militaire vers l'intérieur. Mais pourquoi donc ? était ce bien utile. Je crois pas que celà engendrera des économies bien au contraire. On a déménagé le directeur en le coupant de sa base. Tous les ministres de l'intérieur ont porté des coups à la gendarmerie nationale. Rappelez vous monsieur JOXE, qui parlant de la gendarmerie, parlait d'une rutilante police des campagnes. Un logement de fonction de magistrat de la cour des comptes est sans aucun doute plus luxueux que celui d'un militaire de la gendarmerie.
Il y a longtemps, que nous n'avons plus à la tête de l'institution et des grands commandements, ceux que l'on appellait les grands patrons. On a peut être ceux qui laissent faire, qui supportent d'être appréciés par et toujours préssés d'obéir comme un deuxième classe à un préfet. Rappelons nous quelques affaires. Ce n'était pas des subalternes qui ont marché dans les combines, et ont malheureusement entrainé leurs subordonnés . Si, il y a eu rapprochement, ce n'est pas la faute des subordonnés. C'est la faute des chefs qui ont laissé vendre à la découpe la gendarmerie. Mais parait il qu'ils pensent mais ne peuvent pas dire ce qu'ils pensent me faisait remarquer l'autre jour un lieutenant colonel. "Nous pensons comme vous mais nous ne pouvons pas le dire". Oui ! mon colonel. Pensez vous que la gendarmerie ne risque pas demain d'être employée pour des missions occultes ?
Effectivement, c'est dûr de vivre dans ses conditions. Mais ce n'est pas le plus important. C'est pourquoi ? je pense et que je m'inquiète pour ma retraite qui se dévalue depuis bientôt 7 ans. Que je me demande pourquoi les artistes que l'on a à la tête de l'état, mettent tant d'ardeur à démonter ce que le conseil national de la résitance de 1942 avait mis en place à la sortie de la guerre alors que la France était ruinée : la retraite par répartition, la sécurité sociale pour tous....etc...... Je m'inquiète et le dis tout haut, sans entamer mon esprit militaire. Et ils se disent gaullistes en plus. Alors que d'autres se taisent, subissent, et ne relevent même pas lorsque le chef de l'état déclare à l'occasion d'une émission télévisée que l'on a remonté le taux des pensions de reversion des veuves à 60 %, Cherchez l'erreur.
Oui ! La grogne de 1989 a fait faire des avancées. Celle de 2001 ! aussi ! j'observais les uns qui se déplaçaient avec le cahier de visite sous le bras jusqu'à la légion de Gendarmerie. J'avais de la peine pour les inquiets. C'était peut être à ce moment là qu'il faillait faire un pas les uns vers les autres. Je remercie ceux qui ont écouté mes observations à l'époque en descendant jusqu'à moi quelques étages de la hiérarchie.
Je m'écarte.
Ceci étant. Je pense aussi que le Général VICAIRE était réellement un soldat et un gendarme. Je renouvelle donc mes sincères condoléances à sa famille. C'est dûr de perdre un proche, un père et un époux.
Guy Moulinier, Militaire retraité de la gendarmerie nationale.
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| | | GENDSTAS 4 étoiles
Nombre de messages : 2257 Age : 73 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: LA FAUTE DES MOUSQUETAIRES ? Sam 30 Oct 2010 - 1:59 | |
| Bonsoir, - Citation :
Electron84 ne petite question me turlupine , j'aimerais savoir combien d'officiers supérieurs , généraux démissionnent ,ont démissionné n'étant plus en adéquation avec la politique interne menée au sein de l'Institution .......... La réponse est simple, aucun. En revanche, démissionnent les officiers supérieurs qui estiment que leurs mérites ne sont pas suffisamment reconnus, surtout lorsqu'un camarade de promotion, ou pire un plus jeune, est promu avant eux. - Citation :
Moulinier
C'est la faute des chefs qui ont laissé vendre à la découpe la gendarmerie. Mais parait il qu'ils pensent mais ne peuvent pas dire ce qu'ils pensent me faisait remarquer l'autre jour un lieutenant colonel. "Nous pensons comme vous mais nous ne pouvons pas le dire". Oui ! mon colonel. Pensez vous que la gendarmerie ne risque pas demain d'être employée pour des missions occultes ?
Voilà bien le dogme sacré de certaines écoles d'officiers : Les ordres ne se discutent pas, l'obéissance est absolue. Nous en sommes toujours à préparer la montée au front des soldats de 1914 et on fusille le mutin MATELLY. | |
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