VACCINATION CONTRE LA GRIPPE SAISONNIERE

Aux dernières nouvelles, le vaccin contre la grippe saisonnière (ne pas confondre avec la H1N1) serait devenu obligatoire. Bien sur si on y va pas inapte au service et sanction disciplinaire pour le refus d'obéissance ou refus d'exécuter un ordre. Dernier cas, radier des cadres!! Quelqu'un a entendu parler de ça?

Rien entendu dans ce sens.
normalement on vaccine 33% des effectifs en moyenne......

...et tous les trois ans, donc...
Quand à l'obligation, j'aimerai voir le texte d'ordre publique qui impose une atteinte à l'intégrité physique, contre son gré, à un agent de l'Etat, même à des fins thérapeutiques.

de plus pour l'anecdote, j'ai connu un pôte qui avait convoqué il y a quelques années à l'infirmerie pour ce vaccin et pour lequel on nous avait dit si vous refusez vous serez puni (c'était en 1993 à Paris).
Sur place avant d'être vacciné par un infirmier, il avait demandé à être reçu par le médecin chef en pretextant vouloir avoir des renseignements sur le vaccin avant qu'il ne lui soit fait.
Ce pôte une fois devant le médecin -chef lui a tenu les propos suivants: "Monsieur, je suis devant vous et j'aimerai savoir a qui je m'adresse. Un colonnel ou à un médecin?
Le médecin lui répondu:"vous vous adressez à un médecin "
le militaire lui a alors répondu :"soit docteur, donc je ne vais pas faire ce vaccin (en invoquant un pretexte futile du genre je suis allergique), le tout avant de rajouter:" maintenant vous êtes au courant pourquoi je refuse et si je devais être puni à cause de ce motif, DOCTEUR je considererai que vous trahi le secret professionnel".

pour info il n'y a pas eu de suite, ni de vaccin. En fait c'était un gars qui vait des C............ et qui malgré tout avait raison sur le fond......

Bonsoir,
Le vaccin contre la grippe (normale) est prévu au calendrier vaccinal des militaires depuis quelques années et donc nous ne pouvons pas y déroger tous les 3 ans normalement.
Je n'ai pas la notre mais en Savoie nous avons eu des cas de refus de la part de certains collaborateurs (c'est beau) et cela est monté assez en pression mais je ne sais pas ce qu'il en est actuellement.
Arvi

pour la résidence de lyon et les unités limitrophes aucune obligation. Le message diffusé aujourd'hui sur l'intranet local n'impose rien, il donne les créneaux pendant lesquels les militaires qui le souhaite peuvent se faire vacciner.
A titre perso, pas de vaccin. La seule fois ou je me suis fait vacciné j'ai attrapé la méga-grippe. Depuis plus de vaccin et plus de méga-grippe.
"y croire et oser"

Bonsoir,

Dans la région Poitou Charente un écrit du médecin chef prévoyant les dates de vaccination nous est parvenu. Les opérations commencent demain pour la vaccination contre la grippe saisonnière et on poursuit dans un mois par la vaccination spécifique H1N1.

Il est bien précisé à la fin de cet écrit que la vaccination est obligatoire et que tout militaire qui refusera de s'y soumettre sera déclaré inapte au service.

Demain je compte bien passer quelques coups de téléphone pour savoir dans quelle mesure on peut effectivement nous obliger à nous soumettre contre notre gré à ce vaccin.

Si un de vous a des éléments de réponse, qu'il n'hésite pas.

Alors chez les gens normaux (civils) le vaccin pour la grippe est fait tout les ans et, chez nous c'est tout les 3 ans. Sommes nous des robots pour que le vaccin fasse effet 3 ans? Alors là ou il faut m'expliquer c'est : chez nous, c'est vaccion et silence. Chez TERRES FROIDES ce n'est pas obligatoire. Et, chez NICKY LARSON, c'est obligatoire et en plus on parle déjà de la H1N1. Nicky n'hésite pas a donner des tuyaux si tu arrives à en avoir. Par contre LEGARDIAN 30 ton histoire est .Je suis vraiment convaincu qu'il y a plusieurs gendarmeries et que l'on nous prend pour des chèvres.

Nous sommes effectivement obligés de nous faire vacciner, sous peine d'avoir une sanction disciplinaire pour refus d'obéissance, suivie d'une réitération de refus, etc,...jusqu'à la radiation des cadres, ce que je trouve scandaleux, il faudrait le témoignage de quelqu'un qui a refusé.

Tout à fait Craquotte que l'on est obligé de se faire vacciner car je l'ai lu. Mais jusqu'à aujourd'hui ce n'était pas obligatoire. Ca pousse les nouvelles directives (plus que les cèpes).

Nous allons être les 1ers cobayes

Je parle du vaccin contre la grippa A bien sur

Ohhhh, ça sent un peu la parano là, non ? D'où tenez-vous exactement vos infos ? et est-ce du sûr ?

Le vaccin tous les 3 ans, je ne sais pas où vous avez vu ça.
La dernière fois que j'ai été vacciné contre la grippe date d'il y a au moins 15 ans et je n'ai jamais refusé de l'être donc le roulement est plus important chez nous semble-t-il !!!

chez nous il y a un bon suivi , vaccin tous les trois ans , je l'ai toujours fait, suis convoqué cette année mais je n'irais pas pour d'autres raisons.....

Je ne suis ni médecin ni spécialiste et je ne crois pas tout ce qu'on lit dans les médias ou sur internet , mais n'y a t il pas un risque de conflit à faire en même temps le vaccin contre la grippe saisonière dont l'efficacité est discutable et le vaccin contre le H1N1 dont l'efficacité n'a pas été vérifiée ???? ( on ne me e fera pas croire qu'en six mois , ils ont trouvé un vaccin , alors qu'habituellement , entre les recherches , les tests et l'AMM il faut parfois plus de trois ans ).....

Non ce n'est pas de la parano. C'est une note de la DGGN qui mentionne que le vaccin de la grippe fait partie des vaccinations obligatoires des gendarmes. Ca fait suite à 2 Cdt de région qui ont signalé à la DGGN que des militaires placés sous les ordres refusaient de se faire faire les vaccins qui sont obligatoires et prévues par le calendrier vaccinal. Il n'est pas dit combien de temps le vaccin est elle est valable. Cette note daterait de 2005 ou 2006. Je suis certain que nous sommes des milliers à ne pas être au courant de ça et autant a n'avoir jamais fait ce vaccin. Je ne sais pas de quelles régions ça provient. Deux qui doivent encore avoir des actions dans les laboratoires.

Voici quelques infos complémentaires sur la "note technique" établie par le médecin chef de la RGPC :

Les textes de référence mentionnés sur cette note sont les suivants :

- IM n°3200/DEF/DCSSA/AST/TEC/EPID du 18/02/2009 relative à la pratique des immunistatins dans les armées
- Instruction n°22000/DEF/GEND/RH du 13/02/2008 relative aux normes d'aptitude médicale des personnels militaires de la Gie
- Note n°1721 DEF/DCSSA/AST/TEC/EPID du 11/09/2009


Après quelques recherches, il en ressort les éléments suivants :

L'instruction 22000 précise que pour être déclaré aptes au services, les militaires de la Gie doivent être à jour dans les vaccins qui sont déclarés obligatoires.
L'IM 3200 traite des vaccins auxquels doivent se soumettre les militaires et il est mentionné que le vaccin contre la grippe saisonnière doit être fait tous les 3 ans.
Je n'ai pas trouvé la note 1721.

Donc le vaccin contre la grippe saisonnière est obligatoire tous les 3 ans. En cas de refus il ne me semble pas qu'il puisse y avoir de sanction disciplinaire car divers textes protègent l'être humain dans son intégrité et nul médecin ne peut contraindre un patient à un traitement qu'il n'accepte pas. Cependant il est clair qu'une déclaration d'inaptitude au service semble tout à fait possible. (Au pire ça fera des vacances...)

N'ayant pu avoir le contenu de la note 1721, il est impossible de savoir si le vaccin contre le H1N1 est obligatoire. A ma connaissance la réponse serait non à ce jour.

Il circule actuellement les rumeurs les plus folles à ce jour concernant ce vaccin : défaut d'innocuité, vaccinations forcées encadrées par les militaires... A chacun de prendre tout cela avec la mesure qui s'impose.

Ce qui est sûr c'est que certains n'avaient pas été vaccinés contre la grippe depuis plus de 10 ans que l'on n'était jamais venu les chercher pour le faire. Des messages passaient pour demander des volontaires, certains y allaient, les stocks en vaccin étaient épuisés et tout le monde était content.
Cette année, en raison de la pandémie, les stocks sont très importants et il faut les écouler... et du coup notre brave Gendarmerie utilise les textes à sa disposition pour faire pression sur nous.

Pour la grippe saisonnière nous n'avons guère le choix ; mais qu'en est il du vaccin contre le H1N1 ?

Bien Nicky pour ta note. La 1721 on va pas être prêt de la voir. Mais ce que je ne comprends toujours pas c'est pourquoi dans le civil c'est tous les ans et chez nous tous les 3 ans. C'est vraiment débile. Ca fait 25 ans que je suis en gendarmerie et je ne l'ai jamais faite. Comme tu dis, avant on faisait des économies, et, maintenant on t'y envoie d'office. C'est convoqué et tu la fait sinon c'est puni. C'est ce que l'on appelle la démocratie? Alors la j'ai vraiment rien compris.

Je suis gendarme depuis 8 ans. Je me suis fait vacciner une fois à contrecœur sous prétexte que c'était obligatoire. Bien évidemment moi qui n'avais jamais eu la grippe auparavant, et bien 3 jours après j'avais la grippe. Depuis j'ai refusé systématiquement le vaccin tout comme mon conjoint d'ailleurs et il n'y a eu aucune conséquence disciplinaire. Donc si vous ne voulez pas le vaccin, refusez-le. De quel droit nous l'impose-t-on?

Bonsoir, je ne me suis pas exprimé depuis longtemps mais pour faire très simple nous venons de recevoir une note nous "obligeant" à nous vacciner pour la grippe saisonnière, ce vendredi.

En cas d'absence non justifiée ou de refus, une demande de punition (conformément aux textes en vigueur, dixit la note) sera demandée.

Hors, conformément au Code de la Santé publique, Version consolidée au 14 septembre 2009, je cite :
Décret n° 2006-1260 du 14 octobre 2006, art. 1 :
"L'obligation vaccinale contre la grippe prévue à l'article L. 3111-4 du code de la santé publique est suspendue."
Je n'ai pas trouvé une exception concernant la Gendarmerie.

La gendarmerie serait elle au dessus de la législation ?

Car il me semble bien avoir appris, jeune gendarme, que je devais obéissance à mes chefs pour tous ordres "légaux", donc prévus par les législateurs et non simplement par mes chefs.
Que l'on me reprenne si je me trompe.

En ce qui me concerne, ma décision est faite et vous l'avez deviné. Je vous tiendrai au courant.

Quant à la vaccination pour la grippe A, aucun texte n'a encore été voté (à ma connaissance) donc......

Et voici le lien concernant mes références tirées de Légifrance et du C.S.P.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000006687797&idSectionTA=LEGISCTA000006171171&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20090923

Nicky Larson a dit :

L'instruction 22000 précise que pour être déclaré aptes au services, les militaires de la Gie doivent être à jour dans les vaccins qui sont déclarés obligatoires.
L'IM 3200 traite des vaccins auxquels doivent se soumettre les militaires et il est mentionné que le vaccin contre la grippe saisonnière doit être fait tous les 3 ans.
Je n'ai pas trouvé la note 1721.


Oui, l'instruction précise "obligatoires".

Bonsoir
Merci nicky tu m'as devancé d'une courte injection mais je n'ai pas dit mon dernier mot
Pourquoi tous les 3 ans, il semblerait que le virus de la grippe saisonnière ne mute pas de façon exceptionnelle, donc toutes les 3 années suffisent. Pour le H1 N1, en revanche c'est le nouveau cru donc il faudra tous ensemble passer à la trappe en espérant que l'année prochaine il ne mute pas en H11 N1bis ou autre
Dans le civil c'est le bisness qui l'emporte tous les ans et pis c'est tout
Un bon médecin qui se respecte et normalement contre ces vaccinations massives pour la simple raison que le virus se renforce et devient tolérant à la vaccination donc mute et il faut de nouveau rechercher un vaccin plus fort
sans parler des adjudants heu non adjuvants
Arvi

c'est de l'intox comme dab

Quoi est de l'intox ?
Merci de préciser pour mieux te comprendre car les notes de services, elles sont bien réelles.

Coutelier63 a écrit:

Bonsoir, je ne me suis pas exprimé depuis longtemps mais pour faire très simple nous venons de recevoir une note nous "obligeant" à nous vacciner pour la grippe saisonnière, ce vendredi.

En cas d'absence non justifiée ou de refus, une demande de punition (conformément aux textes en vigueur, dixit la note) sera demandée.

Hors, conformément au Code de la Santé publique, Version consolidée au 14 septembre 2009, je cite :
Décret n° 2006-1260 du 14 octobre 2006, art. 1 :
"L'obligation vaccinale contre la grippe prévue à l'article L. 3111-4 du code de la santé publique est suspendue."
Je n'ai pas trouvé une exception concernant la Gendarmerie.

La gendarmerie serait elle au dessus de la législation ?

Car il me semble bien avoir appris, jeune gendarme, que je devais obéissance à mes chefs pour tous ordres "légaux", donc prévus par les législateurs et non simplement par mes chefs.
Que l'on me reprenne si je me trompe.

En ce qui me concerne, ma décision est faite et vous l'avez deviné. Je vous tiendrai au courant.

Quant à la vaccination pour la grippe A, aucun texte n'a encore été voté (à ma connaissance) donc......

Et voici le lien concernant mes références tirées de Légifrance et du C.S.P.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idArticle=LEGIARTI000006687797&idSectionTA=LEGISCTA000006171171&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20090923

1/ Il n'y a pas à ce jour d'obligation LÉGALE de se faire vacciner (et/ou de SUBIR un quelconque TRAITEMENT médical (qu'il soit "préventif" ou "curatif"));
2/ Tout texte "officiel" que ce soit ne peut aller à l'encontre des LOIS qui définissent de façon très claire ce qui est décrit ci-dessus. (Hiérarchie des textes légaux).
3/ Tout texte "officiel" qui irait à l'encontre de ces LOIS en vigueur serait donc ABUSIF et ILLEGAL.
4/ Tout militaire a le DEVOIR de REFUSER d'exécuter des ordres ILLEGAUX.
5/ La ministre de la santé a annonçé publiquement et sans ambiguïté qu'il n'y aurait pas d'obligation vaccinale.


Plusieurs possibilités d'action:
1/ Se présenter à la convocation pour la vaccination (sinon risque de sanction), MAIS refuser la piqûre (risque de sanction qu'il auront énormément de mal à justifier au regard
des lois actuelles citées plus haut) .
2/ Prendre attache avec l'ADEFDROMIL (qui sait gérer ce genre de litiges et fera annuler les sanctions)
3/ Faire savoir à la presse que les gendarmes vont être traités comme des cobayes et que le gouvernement veut faire un TEST GRANDEUR NATURE sur vous avec le vaccin en vous l'IMPOSANT et en vous MENACANT de sanctions si vous le refusez (Au mépris des LOIS et des déclarations publiques du MINISTRE de la SANTÉ)
Voir également les conseils de 008 à https://gendarmes-en-colere.1fr1.net/gendarmes-et-citoyens-le-forum-principal-f1/la-vaccin-contre-le-virus-h1n1-sera-t-il-obligatoire-t16558-60.htm

Merci pour tes précisions.
Je vais me présenter au médecin pour ne pas refuser un ordre de service mais.............

Région Basse-Normandie - avis de l'ingénieur HSCT ou HSIE je ne sais plus trop mais je corrigerai demain : vaccination obligatoire de tous les militaires de la gendarmerie ! sous peine de sanction et de d'inaptitude au service. Nous avons eu cela de diffusé aujourd'hui sur nos BAL. A priori il semblerait qu'il faille un décret d'application et une promulgation au JO pour que la vaccination des militaires de la gendarmerie et des services de police devienne obligatoire ! à suivre....

Et oui, pas une décision "interne", mais un texte voté et validé par les législateurs, sinon, la Gendarmerie devient "hors la loi" et donc une sanction pour refus d'obéissance ne pourrait tenir, car illégal.

Coutelier63 a écrit:

Bonsoir, je ne me suis pas exprimé depuis longtemps mais pour faire très simple nous venons de recevoir une note nous "obligeant" à nous vacciner pour la grippe saisonnière, ce vendredi.

Ce qui me paraît surprenant, c'est qu'un vaccin qui serait administré vendredi ne serait pas homologué par l'agence européenne du médicament, ce qui pose quand même problème : voir (21/09, il y a 2 jours):
http://abonnes.lemonde.fr/planete/article/2009/09/21/grippe-a-sanofi-livrera-les-premiers-vaccins-en-france-a-partir-de-fin-novembre_1242866_3244.html

"L'agence européenne du médicament n'a pas encore homologué les vaccins. Nos données cliniques seront prêtes à la mi-octobre (...). Il faudra ensuite quelques semaines pour obtenir les approbations. Nous pourrons livrer la France à partir de fin novembre", déclare M. Viehbacher. "Nous soumettrons deux dossiers, l'un pour un vaccin avec adjuvant (une molécule qui augmente la réponse du système immunitaire du patient) et un autre sans adjuvant", précise M. Viehbacher, qui ajoute que les autorités opteront "probablement" en Europe comme aux Etats-Unis pour "une seule injection".

Les premières doses de vaccin seront en revanche livrées à "la mi-octobre" aux Etats-Unis, ajoute-t-il, rappelant que les autorités venaient d'y donner leur feu vert pour un vaccin sans adjuvant. "Nous serions en théorie en mesure de fabriquer au moins 800 millions de doses [de vaccins] en une année", poursuit M. Viehbacher, se prononçant pour "un fort encouragement des autorités" à se vacciner.

94 MILLIONS DE DOSES
Jugeant que ce vaccin entraînerait "un chiffre d'affaires supplémentaire" pour le groupe, il précise que les pays "les plus pauvres paieront un prix égal au tiers du tarif pratiqué pour les pays les plus riches", pour lesquels le vaccin contre la grippe H1N1 "coûtera plus cher" que celui de la grippe saisonnière.
La France a commandé 94 millions de doses de vaccin contre le virus de la grippe H1N1 auprès de Sanofi, GlaxoSmithKline et Novartis. Le premier ministre, François Fillon, a estimé le 15 septembre qu'"un peu plus de 2 à 3 millions de doses" de vaccin seraient disponibles en France à la mi-octobre.

Attention, nous sommes dans le sujet grippe saisonnière. Ne pas se méprendre.
Nous avons reçu "l'ordre" pour ce vaccin.
Pour la grippe A, cela devrait intervenir courant octobre.
Il serai bien de supprimer ton message pour éviter la confusion.
Je ferais de même pour le mien.

Bon, on ne peux plus mais vous avez compris cette méprise qui ne change en rien ce sujet.