Avis aux APJ's : Votre devenir !

Bonjour à toutes et à tous,

je viens à vous pour prendre des avis et vous sensibilisez à quelque chose qui me semble inéluctable : la disparition voulue et programmée des APJ en Gendarmerie.

Et oui, ne nous voilons pas la face. Entre le PAGRE, le passage " de règle " au grade pour les OPJ, le maintien sur place plus souvent attribué, la grille indiciaire APJ ( gendarme, quoi ) totalement IMMOBILE et la difficulté d'assimilation potentielle entre notre corps de sous officiers qui gêne de par cette double facette ( APJ/OPJ ) et la catégorie des Officiers de Police ( et oui, un gendarme APJ est plus - je parle de fonctions et responsabilités exercées, pas de valeur humaine - qu'un GPX mais n'est pas un O.P. ), il me semble que le gendarme APJ est plus une gêne pour notre institution et notre ministère qu'autre chose.

N'allez pas cherchez loin d'autres preuves : combien d'entre vous (nous ) sont poussés, gentiment ou plus durement, à s'inscrire au cursus OPJ ? Les sirènes de l'avancement, ou les menaces de déconsidération. C'est au choix du commandement en général.

Il y a maintenant presque plus de chefs autour de moi que de gendarmes. Et tant mieux pour eux, qui le désiraient.

Pour ma part, je ne me destinais pas à cette voie, préférant une spécialisation, une technicité ou autre filière plus particulière. Mais que restera t il de ces voies particulières dans quelques ( proches ) années ?

Mutualisation des moyens, privatisation et " civilisation " de certains secteurs, remplacement des gendarmes spécialisés par des techniciens d'autres horizons moins coûteux, etc...


Mon message n'est pas un appel à la critique des réformes en cours, il s'agit d'un autre débat, encore entier, où chacun a son avis.

Mon message veut interpeller mes collègues APJ comme je m'interroge en ce moment : faut il continuer à penser à un déroulement de carrière comme il y a 10 ans, ou faut il prendre en compte qu'en ces temps de rationalisation et de contractualisation sur objectif, il est plus sûr pour notre avenir de passer chez nous le SEUL EXAMEN qui soit reconnu au sein de la PN et des autres administrations judiciaires ?

Car, en plus de nos visées personnelles, il faut aussi penser à assurer l'avenir de sa famille...

Et l'avenir étant de plus en plus incertain, ne faut il pas passer ce cap?

Voilà où j'en suis actuellement, déchiré entre aspirations personnelles et intellectualisation d'un problème rationnel et essentiel qui demande une réponse relativement rapide.

Voilà.

A vous ! En espérant avoir de votre part une aide à la réflexion et en souhaitant avoir peut être " réveillé " quelques uns d'entre vous qui n'auraient pas vu cette problématique.

Shaitan

Ton post est truffé de vérité, aujourd'hui, les APJ sont pris ne sont plus reconnus à leurs véritables valeures, celles qui font qu'ils secondent les OPJ dans les différentes facettes de notre quotidiens.
D'ailleurs, la plupart d'entre eux sont des personnels qui possèdent une véritable connaissance du travail mais qui, par choix ou par volonté, ne souhaitent pas s'impliquer plus son travail, je parle bien sûr de passer cet examen d'OPJ.
La plupart des APJ ont largement les possibilités intellectuelles et la connaissance du travail de GD pour réussir cet examen qui demande tout de même un peu de travail personnel.
Je regrette nénamoins le regard que porte parfois, et maintenant trop souvent, notre hiérarchie, sur les gendarmes APJ. Il est vrai que plus ça va, moins il y a d'opportunité pour eux de trouver ne serait ce qu'un appel à volontaire.
Personnellement, mes camarades APJ qui m'ont vu arriver dans mon unité, me voit aujourd'hui passer chef. Je pense qu'intérieurement, ils doivent se dire, merde le jeune, il passe devant nous, je les comprends et je leur ai même dis à plusieurs reprises de tenter l'examen, après tout, qui ne tente rien.... après, c'est leur choix, chacun fait comme il l'entend.

Il est bien question ici de notre devenir, et pas d'une guéguerre entre APJ et OPJ, et tu l'as bien compris.

Suis je le seul à ressentir la situation actuelle comme telle ?

En fait, ce n'est pas un probléme d'APJ ou d'OPJ, le soucis c'est le manque de reconnaissance du travail effectué.....Les mêmes mots ....le même mal...

Non, tu trompes de débat. Ce n'est pas la question, même si je ne peux qu'être d'accord sur un manque de reconnaissance dans de nombreuses circonstances. Mais la question ici, c'est de savoir quelle est la conduite à tenir avec une situation dont la pérennité est de moins en moins certaine.

personnellement, j'incite tous mes jeunes gendarmes à passer l'opj et je leur fait comprendre avec mon bulletin de salaire qu'il n'ont aucun avenir à rester apj
de plus avec les nouvelles spécialisation ou il va y avoir un tic par cob, au moins avec l'opj il y aura plus de change pour avoir un vrai déroulement de carrière avec plus ou moins maintien sur place étant donné qu'il ne s'agit plus de grade de commandement

c'est vrai qu'un jeune gendarme doit se lancer dans l'examen de l'OPJ une fois le CAT passé!!!

il est vrai que dans les appels à volontaires, c'est souvent est indiqué la mention OPJ
C'est surtout qu'avec l'OPJ, on peut devenir Officier en fin de carrière!

je n'ai rien contre les APJ car avant d'être gendarme OPJ, j'étais APJ!

on a besoin les uns des autres, on travaille souvent en équipe dans une unité!

il y a souvent aussi des gendarmes APJ qui valent mieux que des gendarmes OPJ!

Oui MAIS !

MAIS il y a de nombreuses opportunités en gendarmerie qui sont totalement en inadéquation avec l'OPJ. Une fois cet examen en poche, plus question de demander d'aller à Gramat par exemple ( l'inverse est possible par contre ).

La question n'est pas de savoir si l'OPJ est une bonne chose ou non, il s'agit de se demander si l'on a encore le choix de le passer ou non. Et si c'est le cas en théorie, quand est il en réalité aux vues de l'avenir qui se profile gentiment mais pas si lentement que ça pour notre institution.

Personne ne se demande ce qui pourrait se passer si il n'y avait plus d'APJ ?

Personne ne se demande ce qu'il adviendrait d'un APJ si fusion avec la police ?

Personne ne se demande ce qu'il arriverait aux APJ si contractualisation lancée dans la Gendarmerie, comme il existe dans l'armée de terre ?

Je ne sais pas quel est le pourcentage OPJ/APJ en Gendarmerie, mais ce sujet devrait en intéresser plus d'un il me semble...

A tous les inscrits bonjours
Je viens de m'enregistrer sur G&C. Je suis GD depuis 2 ans et avant j'ai effectué 7 ans en GM. Quand je me suis engager il y avait une vériatble feuille de route au niveau d'une carrière Gie.
Tu commençais par être GM, tu passais ton CAT, tu apprenais aux côtés des gendarmes anciens. Ensuite tu allais en BT, tu apprenais tout d'abord le métier d'APJ, puis quand il était acquis tu passais l'OPJ, etc....
Maintenant tout le monde veut aller trop vite et on va se retrouver en BT avec une CB de 25 ans (sortie d'école) et des jeunes GD àpeine sortis des écoles restantes qui vont passer le CAT puis l'OPj pour être chef à 25 ans également.
Quand tu sors en patrouille et que tu as un duo de jeunes Gendarmes, tu remarquerasque la réaction des usagers n'est pas du tout la même qui si ils ont enface d'eux un gendarmeplus ancien qui connait son boulot et qui sait réagir, de par son expérience, à toute les situations.
Je veux juste dire que l'on veut aller trop vite et qu'être OPJ c'est bien mais essayons tout d'abord d'être bon gendarme avecun minimum d'expérience.
Il ne faut pas succomber baux champs des sirènes Officiers ( fayoter plus pour gagner plus...)

Vous aviez compris que je voulais dire "chants des sirènes" bien sûr!!!

Etant gendarme, vous comprenez mon attirance pour les champs et la campagne:lol!:

Shaitan a écrit:

Il est bien question ici de notre devenir, et pas d'une guéguerre entre APJ et OPJ, et tu l'as bien compris.

Suis je le seul à ressentir la situation actuelle comme telle ?

Il n'est bien sûr pas question d'une guéguerre APJ contre OPJ, nous l'avons tous bien compris.
En gros, ce que je voulais dire, c'ets que malheureusement, plus ça va, moins les APJ sont reconnus, alors que dire des APJA.
Il faut reconnaitre qu'avec les temps actuels, je suis tenté de te répondre, NON, maintenant, il faut passer l'OPJ pour avoir un devenir en gendarmerie, ne serait ce concernant la reconnaissance et comme el souligne un forumer, un salaire un peu plus sympa par ce que c'est aussi assurer l'avenir de sa famille: un bon salaire.

en police il y a des gradés qui sont APJ...

je comprends tes interrogations!

la fusion,on s'en rapproche!

"Personne ne se demande ce qu'il adviendrait d'un APJ si fusion avec la police ?"

cette question se pose aussi pour les officiers, les gradés, les OPJ et les GAV!

Ok, il y a des gradés APJ en police.

Mais si toi, gendarme APJ, tu es amené à devoir changer de corps, tu ne vas certainement pas avoir ce genre de places...

Je vous demande d'étudier la chose au delà du plan seul gendarmerie, mais sur une éventuelle modification du statut, de l'appartenance à une institution, etc...

Je ne vous dis pas que c'est une bonne chose, je vous demande si comme moi vous ressentez cette évolution qui ne dit pas son nom.

PS : je me suis radié à une époque de la formation OPJ car j'avais une autre chose en vue, incompatible avec l'opj.

A ce jour, n'ayant pas pu rentrer dans la voie désiréee ( place pré emptée à l'époque ), je commence à le regretter et donc à me poser ces questions.

Qui va triompher : passion ou raison ?

d'ici quelques années , les jeunes sortiront de l'école directement OPJ

Pour certains l'habilitation va pas durer longtemps !


Autre temps , autre moeurs

Vieux gendarmes APJ , nous sommes les derniers d'une race qui va s'éteindre , mais pour moi , ça sera toujours , sans remords et sans regrets.......

Nos neunes ont leur avenir devant eux , mais qu'ils n'oublient Pas qu'ils l'auront dans le dos à chaque fois qu'ils feront demi-tour .......( merci à Pierre Dac )

Certes la race des "vieux" gendarmes APJ va sans doute s' éteindre.
Mais ceux-ci et par la même occasion, ma personne n' ont sans doute comme toi Excelsior aucun regret.
Pas de regret, car il fût un temps ou je me suis démené pour passer l' O.P.J, mais pas de chance ou tout simplement pas assez bon, car je l' ai tenté 4 fois, mais pas obtenu, voilà pourquoi je n' ai pas de regret, car je suis allé au bout des quatre tentatives.

Le Yeti a écrit:

Certes la race des "vieux" gendarmes APJ va sans doute s' éteindre.
Mais ceux-ci et par la même occasion, ma personne n' ont sans doute comme toi Excelsior aucun regret.
Pas de regret, car il fût un temps ou je me suis démené pour passer l' O.P.J, mais pas de chance ou tout simplement pas assez bon, car je l' ai tenté 4 fois, mais pas obtenu, voilà pourquoi je n' ai pas de regret, car je suis allé au bout des quatre tentatives.

Ouais , certains par faute à pas de chance , moi par choix, chaque cas est différent. J'ai arrêté en milieu de 2° année pour des raisons personelles( je te dis pas la notation ensuite pendant quelques années ) , 30 ans après , on m'en parle encore lors des inspections annoncées

M'en fous depuis le mois d'août je suis devenu exceptionnel

En fait, pour tondre les pelouses de nos casernes de gendarmerie, il faut avoir une nouvelle formation, et dans un but d'être qualifié...!!!! :alien:

M'en fous depuis le mois d'août je suis devenu exceptionnel
_________________

Et bien je souhaite aussi au moins devenir aussi exceptionnel que ta personne, mais ce n' est pas gagné enfin je vais essayer d' y croire.

le vrai choix de carrière en gie maintenant, ça va être de rester APJ et non plus de passer l'OPJ, car l'OPJ maintenant tout le monde va y passer...

BlackIce69 a écrit:

le vrai choix de carrière en gie maintenant, ça va être de rester APJ et non plus de passer l'OPJ, car l'OPJ maintenant tout le monde va y passer...

:verymdr: :verymdr: :verymdr: :verymdr: :verymdr:
pax faux camarade , pas faux !

Je ne comprends pas bien tes interrogations sur les APJ.

Dans la police que je sache ils ont beaucoup d'APJ aussi et les GPX font pas le travail que nous faisons et crois moi j'en connais bien un qui ne sait pas à quoi ressemble une procédure.

Lorsque je vois mes OPJ dans ma BTA j'ai du mal à croire qu'ils aient envies de se taper toutes les procédures, car c'est bien ça dans la police les GPX sont agents de voie publique donc systématiquement remise aux enquêteurs (plainte, interpellation, ..), si l'on veut travailler comme ça les OPJ chez moi vont pleurer.

Car tous les jours lorsque je prends une plainte je la traite du début à la fin, (sauf la partie GAV, notification ...).

En résumé c'est pas moi qui suis inquiet car si l'on travaille comme les flics c'est pas compliqué remise à l'enquêteur.

Et bien moi pour réagir aux derniers propos, je ne dirais qu'une seule chose... :evil: :evil: :evil:

Lorsque la gendarmerie nous donnera les moyens d'effectuer une "réelle formation", alors j'encouragerai tous les APJ à s'y inscrire..

A l'heure actuelle, on compte encore et toujours sur la "bonne volonté" des gendarmes, pour s'inscrire à cette soit disante formation OPJ... Mais c'est une réelle mascarade...

Les cours sont inexistants... Lorsqu'on a le malheur de le faire remarquer, on nous fait taire en nous rappelant que nous étions "volontaire"... Bref, c'est un système quelque peu hypocrite...

Une formation à distance de type CNED serait exactement similaire, étant donnée que les journées et stages d'instruction ne sont là que pour "contrôler les acquis" et inculquer la méthodologie pour le jour de l'examen rien de plus... Pas le temps matériel de revenir sur le reste...

On nous donne un CD ROM en début de formation et ensuite c'est à nous d'imprimer les cours et de les bucher tout seul dans notre coin, en plus de notre boulot quotidien...Vous avouerez que c'est très motivant lorsqu'on a une famille et qu'on fait déjà environ 50 heures par semaine (moyenne d'un gendarme)

Aucun professeur, aucun intervenant en droit... Pas de concret... Pas d'école... Seulement des personnels "détachés d'unité de terrain" (bien souvent désignés malgré leur bon vouloir) et des réservistes (retraités de l'arme) rémunérés gracieusement pour lire des corrigés type (chose que nous devrions arriver à faire seul)

En gendarmerie, la formation OPJ est juste un "semblant de formation" centralisée par un pool d'instruction (CDP) qui très souvent fait des bourdes énormes dans les thèmes de révision (voir parfois même l'examen même!!) et sème la confusion dans l'esprit des candidats au lieu de leur inculquer les actes réflexes d'un bon OPJ...

Bref, la formation, à quelque niveau que ça soit, c'est vraiment pas le point fort de la gendarmerie...

Quand on rajoute à cela, le fait, pour bon nombre d'entre nous, d'avoir honorablement terminé sa formation avec de bonnes notes toute l'année... D'être revenu confiant de son exam... Mais de l'avoir mystérieusement raté à 0.75 point près (faute de budget suffisant pour faire passer tout le monde OPJ...) Y'a de quoi trouver tout cela écoeurant..... Et pourtant combien somme nous à le penser tout bas !!!!!!

L'hypocrisie d'un soit disant "examen" dont l'obtention est conditionnée par une note supérieure à 12/20, mais qui ferait "quand même" des malheureux si tout le monde parvenait à avoir 15/20...:cyclops:

Arrêtons de nous voiler la face et disons clairement que c'est un concours... Disons clairement qu'il faut être débrouillard ou avoir de bons camarades pour parvenir avoir les questionnaires à l'avance pour les examens mensuels... (certes la recherche du renseignement est une des missions du gendarme)

Disons clairement que son obtention est conditionnée par les "besoins" du terrain et les "budgets" alloués... Mais arrêtons d'être hyprocrite en disant (même si ça peut certainement être vrai dans certains cas) que ce sont les candidats qui n'ont pas assez révisé.

Disons le clairement, mais arrêtons de faire croire aux novices que ces 14 mois sont une "formation".

C'est certes un passage obligé si l'on veut devenir gradé, ou faire des enquêtes en son nom, mais ce n'est en aucun cas une formation digne de ce nom.

Entre le vouloir paraître et la réalité il y a un énorme fossé dont les citoyens doivent avoir connaissance...

Loger des sous officiers dans des baraquement vétustes, voir insalubre parceque la gendarmerie n'a pas les moyens de faire mieux... C'est ça la réalité.:affraid:

Ne pas se voir dispenser de cours par des "professeurs de droit", mais compter une nouvelle fois sur la bonne volonté de personnels désignés d'office (ca vaut moins cher) pour tenter d'inculquer une matière aussi complexe que le droit pénal (et tant pis pour ceux qui contrairement à un réel professeur ne sont pas pédagogues pour un sou...), c'est ça la réalité. :affraid:

Ne pas dispenser de réelle formation bloquée et immergée en école pendant quelques mois parce que, ohhhh, grand malheur nous ne serions pas disponible dans nos unités pour continuer d'abbatre le boulot nécessaire... C'est ça la réalité... :affraid:

Et puis après tout, réponse toute faite : Ca a toujours marché comme cela alors pourquoi changer quoi que ce soit ? Si vous n'êtes pas content il ne fallait pas venir !!

Mais oui justement, il est là le problème, c'est qu'au départ, nous étions "tous" content de rentrer en gendarmerie !! Mais que rapidement la "méconnaissance et les illusions des débuts" font place à la "résignation et à la démotivation" en raison d'un système archaïque qui nous répond hypocritement : mais il ne fallait pas venir si ça ne vous satisfait pas !!!

Pour beaucoup d'entre nous, nous aimons toujours la gendarmerie, mais nous voulons que le système évolue !!!!! (preuve en est ce site et ses 12000 inscrits ) :salut: :salut: :salut:

Pourquoi toujours vouloir sabrer le moral du personnel sans écouter ce qu'il a d'intéressant à dire... Parce que réfléchir c'est désobéir ?

Dans ce cas, effectivement, nous ne voulons plus d'une institution comme celle-là... Nos concitoyens non plus...

Vive les APJ qui réfléchissent !!

Tout ce qui est dit se tient, mais ne rentre pas dans la problématique que j'ai posé... :|

Jean GORRE a écrit:

personnellement, j'incite tous mes jeunes gendarmes à passer l'opj et je leur fait comprendre avec mon bulletin de salaire qu'il n'ont aucun avenir à rester apj
de plus avec les nouvelles spécialisation ou il va y avoir un tic par cob, au moins avec l'opj il y aura plus de change pour avoir un vrai déroulement de carrière avec plus ou moins maintien sur place étant donné qu'il ne s'agit plus de grade de commandement

ok il est vrai que l argument de la fiche de paye tient la route .....
mais mois petit apj j ai permis à mon épouse de s'épanouir, de travailler à long termes dans sa boite
au résultat quand on mettait nos deux fiches payes en commun cela donnait quelques choses de pas mal
aurait t elle pu avoir la même carrière en étant muté plus souvent???
non je ne pense pas j ai pu resté sur places des années, en tant que gradés je n aurais pas pu
car que l on soit bien d accord c est pas la prime opj qui fait sauter de joie
donc il faut bien peser le pour et le contre chaque situation est différente il faut choisir la bonne voie

et puis une gendarmerie de gradés ca peut exister??

Mais pourquoi réfléchissez vous tous dans le cadre de ces 10 dernières années ? Ne voyez vous pas que l'institution évolue et qu'un sens particulier y est donné ?

Vous pensez toujours à votre carrière ( ou non carrière ) comme si rien ne bougeait...

Regardez les appels pour OPEX ou Ambassades : 90% pour les OPJ, un peu pour les MIP et puis voilà !

Suis je le seul à le voir ?

Ah bon, le salaire est plus intéressant?, j'aimerais bien qu'on m'explique?

Les places Europol, les postes particuliers, encore OPJ demandé ou être gradé...

IL vous faut encore d'autres exemples ?

C'est la même en mobile, vous le savez : si pas de DA, tout est fermé...


Mais cela s'expliquait par le fait que la subdivision ne voulait pas former pour voir partir les gars en GD.

Alors que le système de l'OPJ est tout autre !

Je suis tout a fait d'accord avec thorgal.....
En tant qu'APJ en BT tu en fait bcp plus que ce qui normalement devrait t'être attribué mais cela ne date pas d'hier...
dans les grosses boutiques et vu le nbre croissant d'OPJ (Donc très rapidement MDL/C), il va falloir redéfinir les rôles de chacun. Les chefs et adjudant vont devoir reprendre les PAM et les Planton!!!!!
Ces grades sont dévalorisés par le PAGRE et bientôt nous autres APJ allons devenir chauffeur d'OPJ.
Si pas d'évolution, l'APJ en patrouille demandera l'intervention sur place d'OPJ pour constatation cambio ou tout autre acte en flag...
Effectivement nous sommes un soutiens pour les OPJ mais je sais également que les APJ sont indispensables au bon fonctionnement des unités de terrain....

Quand tout le monde sera OPJ, on ne se posera plus la question...