Encore un suicide de gendarme en Mayenne

Un adjudant de 40 ans a retourné son arme contre lui dans les locaux de service de la gendarmerie de Château Gontier après avoir tiré sur son lieutenant de 27 ans dont c'était la première affectation à sa sortie d'école. Ce dernier est grièvement blessé. Des dissentions de travail seraient à l'origine de ce geste.
Toutes mes condoléances à la famille et aux camarades de cet adjudant, et mes voeux de prompt rétablissement au lieutenant.

merci d'ouvrir ce post maverick
évitons l'amalgame avec le premier drame
il s'agit vraiment de deux cas distincts

Oui, malheureusement, mais quelle tristesse, quel gâchis...

Condoléances aux familles et soutien aux collègues .

Terrible cette accumulation de suicides en si peu de temps !

Voilà ce que je lis sur Mediscoop ce matin :

« Souffrir au travail », ou « le cri d’alarme d’un médecin du travail »
Le Parisien
Le Parisien publie un entretien avec le médecin du travail Dominique Huez, qui, dans son ouvrage « Souffrir au travail » (Editions Privé), « dresse un état des lieux plus qu’inquiétant de la santé en milieu professionnel ».
Le journal note en effet que « selon ce médecin en poste depuis 25 ans à la centrale nucléaire de Chinon, le nombre de suicides liés au travail en France est bien supérieur aux données officielles ».
Dominique Huez déclare ainsi : « Je pense que dans 25 à 50 % des suicides, le travail est un élément explicatif direct et essentiel. Cela signifie que 3 000 suicides par an sont liés au travail. […] Or, depuis 4 ou 5 ans, seuls 5 cas de suicides, peut-être 10, ont été reconnus comme des accidents du travail et aucun en maladie professionnelle ».
Le praticien ajoute que « devant la question d’un suicide, les médecins du travail doivent retourner à leurs dossiers et essayer de comprendre », ou encore note que « les numéros verts fonctionnent comme un confessionnal et n’ont aucune utilité d’un point de vue médical ».
Dominique Huez estime que « la médecine du travail est au bout d’un cycle. On ne peut pas rester avec un système géré et dirigé majoritairement par les employeurs. Un nouveau cadre doit être défini et il y a urgence ».
http://www.sante.net/index4.php?pageID=newsletter_mediscoop&id_newsletter=2253&liste=0&site_origine=newsletter_mediscoop&nuid=medi_2_37879&midn=2253#ce6d723297a94fa2970fa7ad49e3072d

Il faut arrêter, là ! D'une part on inflige aux gens des conditions de travail intolérables, et d'autres part on camoufle le nombre de suicides et les conséquences humaines. Ce qui se passe là est criminel.

Et cela se passe en France , un des pays les plus politisés et administrés au monde .Ca fout vraiment les jetons !!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!! :face: :face: :face: :face: :face: :face: :affraid: :affraid: :affraid:

bonjour
ce que je retiens de ce drame ce n'est pas la fatalité ou "ça devait arriver"

on parle de manque de communication, d'incompréhension
et si on parlait un peu cartes sur tables

qui peut pousser un gradé de 40 ans à ouvrir le feu sur un jeune lieutenant...

là, nous commencerons un vrai débat de fond

Komugi chan a écrit:

Terrible cette accumulation de suicides en si peu de temps !

Voilà ce que je lis sur Mediscoop ce matin :

« Souffrir au travail », ou « le cri d’alarme d’un médecin du travail »
Le Parisien
Le Parisien publie un entretien avec le médecin du travail Dominique Huez, qui, dans son ouvrage « Souffrir au travail » (Editions Privé), « dresse un état des lieux plus qu’inquiétant de la santé en milieu professionnel ».
Le journal note en effet que « selon ce médecin en poste depuis 25 ans à la centrale nucléaire de Chinon, le nombre de suicides liés au travail en France est bien supérieur aux données officielles ».
Dominique Huez déclare ainsi : « Je pense que dans 25 à 50 % des suicides, le travail est un élément explicatif direct et essentiel. Cela signifie que 3 000 suicides par an sont liés au travail. […] Or, depuis 4 ou 5 ans, seuls 5 cas de suicides, peut-être 10, ont été reconnus comme des accidents du travail et aucun en maladie professionnelle ».
Le praticien ajoute que « devant la question d’un suicide, les médecins du travail doivent retourner à leurs dossiers et essayer de comprendre », ou encore note que « les numéros verts fonctionnent comme un confessionnal et n’ont aucune utilité d’un point de vue médical ».
Dominique Huez estime que « la médecine du travail est au bout d’un cycle. On ne peut pas rester avec un système géré et dirigé majoritairement par les employeurs. Un nouveau cadre doit être défini et il y a urgence ».
http://www.sante.net/index4.php?pageID=newsletter_mediscoop&id_newsletter=2253&liste=0&site_origine=newsletter_mediscoop&nuid=medi_2_37879&midn=2253#ce6d723297a94fa2970fa7ad49e3072d

Il faut arrêter, là ! D'une part on inflige aux gens des conditions de travail intolérables, et d'autres part on camoufle le nombre de suicides et les conséquences humaines. Ce qui se passe là est criminel.

Terrible cette série de suicide, certes, mais plus grave encore, un autre crie d'alarme, avoir tiré sur son supérieur hiérarchique, la y a un malaise perceptible....

En effet Mieloup , il va falloir se poser les bonnes questions car de placer des jeunes officiers ou de jeunes sous officiers sur le terrain dans des unités chargées , sans expérience , les probabilités d'incidents , d'accidents voire de drame sont démultipliées ..........et pour éviter l'escalade , il va falloir arrêter de masquer les choses et faire remonter rapidement les problèmes de tout ordre que rencontrent certaines unités ........et ne pas balayer d'un revers de main les situations avec des arguments génériques qui ne reflétent en aucun cas les causes réelles et factuelles d'événements relatées ...ce sque j'en dis !!!

mieloup a écrit:

bonjour
ce que je retiens de ce drame ce n'est pas la fatalité ou "ça devait arriver"

on parle de manque de communication, d'incompréhension
et si on parlait un peu cartes sur tables

qui peut pousser un gradé de 40 ans à ouvrir le feu sur un jeune lieutenant...

là, nous commencerons un vrai débat de fond

Là je te rejoins complétement ... sans vouloir polémiquer avant de TOUT savoir sur cette affaire !!!
Il m'est arrivé à plusieurs reprises de vouloir faire " une connerie " vis à vis d'un gradé " stressant " pour ne pas dire autre chose et au dernier moment me raviser, remonter à la maison, ma femme essayant de me calmer et puis repartir au bureau calmé ... mais bon pour combien de temps ... certains se calment, d'autres craquent !!! Les mots parfois ne suffisent plus alors ...

Mais attendons de vraiment savoir ... saurons nous vraiment un jour les tenants de cette regrétable affaire. Néanmoins condoléances à la famille ainsi qu'aux proches et ses collègues.

je rejoins vos avis
si nous n'engageons pas le dialogue maintenant, ce drame passera en faits divers comme celui de malakoff
si sur le coup, nos pensées vont aux familles et aux proches de ces personnes décédées et blessées, nous devons, dès à présent nous remettre en question pour éviter de revivre ce genre de situation

electron84 a écrit:

En effet Mieloup , il va falloir se poser les bonnes questions car de placer des jeunes officiers ou de jeunes sous officiers sur le terrain dans des unités chargées , sans expérience , les probabilités d'incidents , d'accidents voire de drame sont démultipliées ..........et pour éviter l'escalade , il va falloir arrêter de masquer les choses et faire remonter rapidement les problèmes de tout ordre que rencontrent certaines unités ........et ne pas balayer d'un revers de main les situations avec des arguments génériques qui ne reflétent en aucun cas les causes réelles et factuelles d'événements relatées ...ce sque j'en dis !!!

Qu'est ce qui permet d'affirmer, là, tout de suite, sans rien savoir, que le lieutenant porterait la moindre responsabilité dans ce drame ????????????

Seuls éléments connus à cette heure:
Source : AFP
10/09/2008 | Mise à jour : 12:32 |


.

Un gendarme s'est suicidé aujourd'hui avec son arme de service dans la gendarmerie de Château-Gontier (Mayenne) après avoir grièvement blessé par balles son supérieur hiérarchique lors d'une altercation, a-t-on appris auprès de la gendarmerie.

L'altercation s'est produite mercredi à 08h25 entre un adjudant de 40 ans et un lieutenant de 27 ans, a indiqué le lieutenant colonel Bertrand Depierre, responsable de la communication de la gendarmerie pour les Pays-de-la-Loire.

"L'auteur des tirs est décédé", a-t-il indiqué. Le lieutenant qui a reçu plusieurs balles dans la poitrine se trouve "dans un état critique, a-t-il ajouté. Il vient d'être opéré sur place. Il est envisagé de le transporter au CHU d'Angers si son état le permet".

Le procureur de Château-Gontier a ouvert une enquête judiciaire pour établir les circonstances précises du drame. Une enquête administrative a été par ailleurs diligentée par l'inspection de la gendarmerie, a-t-on indiqué de même source.

Effectivement, un nombre incalculable de personnes se suicident chaque années.

Mais pourquoi, une personne se suicide t'elle ?
Pourquoi décide t'elle à un instant de mettre fin à ses jours ?
Je n'ai jamais eu la réponse.
Pourquoi dans les mêmes conditions de travail par exemple, un individu va "tenir le coup" sous la pression ou le stress et l'autre va t'il lâcher prise ?
Y a t'il des antécédents, des gênes familiaux ?

Concernant la médecine du travail, ce serait faire preuve d'angélisme que de penser que ce service "obligatoire" est en mesure de pallier à tous les troubles causés par le travail, l'employeur (pression), etc.
Perso, pour l'avoir vécu, ils s'en foutent de ce que tu leur dis, tout juste si tu es invité à consulter un spécialiste. Par contre ces derniers temps, leur job, c'était la chasse aux fumeurs. Au fait, pourquoi fume t'on ?

Mon ex patron, sous des abords joviaux, soit disant proche de ses employés était un véritable bourreau. Dans ces conditions, tu te sens tout petit, tu t'écrases, tu subis et puis le jour où t'es licencencié, malgré les emmerdes qui arrivent, t'es soulagé. Etrange !!!

Alors pour les plus fragiles psychologiquement (ce n'est pas péjoratif), tu associes la pression du boulot, un souci familial, et un facteur déclenchant et et c'est le passage à l'acte, tu décides que tu n'as plus envie de te battre.

Autre question, pourquoi la plupart du temps, l'entourage proche est surpris de ce geste, une minute avant le drame, tout semblait normal ?

Pour en revenir au drame de CHATEAU GONTHIER, je ne me prononcerai pas, je ne suis pas sur place et même si j'étais sur place, je me poserais beaucoup de questions.

Courage aux familles et aux collègues de ces deux militaires.

Bonjour Ka mate , et bien cela faisait un bout de temps que tu ne m'avais pas interpellé. Mon très cher Ka mate je n'ai aucunement associé cet événement dramatique à mon message précédent dont d'ailleurs personne ne connait les tenants et les aboutissants me semble t il .A défaut , je généralisais en explicitant que l'inexpérience et une relative jeunesse sont des facteurs à risques dans notre institution et principalement sur le terrain .
Toujours aussi suspicieux à ce que je vois , mon cher Ka Mate !!!

Dont acte............................mais comment on fait pour que les "jeunes" puissent acquérir l'expérience des "vieux" si on ne les met pas en situation (cf la polémique sur l'Afga)????????????

Triste nouvelle et triste situation

Sincères condoléances

et soutien aux deux familles et aux proches

rien à l'heure actuelle ne peut affirmer ou infirmer une quelconque responsabilité
mais le drame est là
terrible ! choquant ! comme tous les drames qui touchent notre institution
on se plaint du manque de communication, on se plaint du stress permanent et quand arrive le drame il est trop tard
nous avons tous été confronté à une situation similaire alors nous savons que le moindre incident peut allumer le feu
oui, attendons la version officielle et ne faisons pas cas de ce que raconterons les médias ce soir au 20h
mais nous ?
aurons nous pris vraiment nos responsabilités face à ce genre de drame ?

Et bien , cela passe par une bonne formation en école , pointue dans le domaine du relationnel , et dès son arrivée en unité , la jeune recrue ,entourée par une équipe motivée et reconnue , pourra se sentir épauler ....mais là c'est pas gagné ...mais tout n'est pas pour autant perdu , il ya G§C pour contribuer à modifier la donne ...si,si

encore une petite goutte d'eau qui tombe dans le vase !!!! C'est pas une vie ça!!!

Ka Mate a écrit:

Dont acte............................mais comment on fait pour que les "jeunes" puissent acquérir l'expérience des "vieux" si on ne les met pas en situation (cf la polémique sur l'Afga)????????????

On est obligé de les mettre en situation, il n'y a pas d'autre solution, la théorie c'est bien mais la pratique c'est mieux.
Il faudrait donc, dans le meilleur des cas, que les anciens aient assez de temps (???) pour mettre les jeunes au parfum avec doigté (si vous voyez ce que je veux dire, pas la peine de se braquer de part et d'autre) et que les jeunes acceptent, même à grade supérieur, les remarques des anciens et leur expérience du terrain. Dans le meilleur des mondes, je sais... Utopie?

Que fait ce sujet dans ce sous forum sur la GM ?

De toute façon, un mauvais sujet (en fonction du moment où il est émis) est toujours à la mauvaise place !!

Sans lancer de polémique, car je ne connais pas du tout les tenants et les aboutissants de cette regretable affaire, mais c'est encorte une fois la faute de nos grandes têtes pensantes qui bombardent en place des jeunes gens, voire très jeunes gens à des postes où il faut une certaine connaissance du travail et une expèrience fondée.
Je n'ai rien contre ces jeunes officiers qui commandent nos COB. Mais il est parfois difficile de comprendre les décisions de ces jeunes alors qu'en face ils ont des gradés et des gendarmes avec une bonne trentaine d'années au compteur qui connaissent le travail et surtout savent ce qu'il y a à faire (eux).
Je ne suis pas étonné que certains puissent perdre patience, mais de là à en venir à des actes violents. !!!!!!!
C'est toujours regretable, mais je suis nostalgique du temps ancien ou un Cdt de Cie était un capitaine, qui s'appuyait sur son major adjoint qui lui faisait tourner la boutique et connaissait la poloche. Et cela marchait mieux que ces bazards de COB.
Je n'aurais jamais pu penser que le citoyen puisse voir la gendarmerie de son canton fermée avec une affiche "ADRESSEZ VOUS A LA B.T. DE ......"
Après l'on s'étonne de ne pas avoir de renseignements. Croyez vous que le bon ami sain de la gie va aller prendre son tracteur pour faire 20 bornes pour amener son renseignement capital qui permettra à la brigade d'élucider une importante enquête judiciaire. ??????
Il ne faut pas vieillir. D'autres temps, d'autres moeurs
signé : un vieux c..n de GD, prochainement à la retraite.
Enfin ce que j'en dis. !!!!!!!!!!!!!!!

maverick a écrit:

Un adjudant de 40 ans a retourné son arme contre lui dans les locaux de service de la gendarmerie de Château Gontier après avoir tiré sur son lieutenant de 27 ans dont c'était la première affectation à sa sortie d'école. Ce dernier est grièvement blessé. Des dissentions de travail seraient à l'origine de ce geste.
Toutes mes condoléances à la famille et aux camarades de cet adjudant, et mes voeux de prompt rétablissement au lieutenant.

idem , toutes mes condoléances.
Bon rétablissement à l'officier.

C'est une vraie malédiction qui s'acharne sur la gendarmerie............

Tragique... Chacun se fera son opinion sur le pourquoi du comment. Mais on remarquera que c'est toujours le subalterne qui pète les plombs...
De là à sortir le pétard faut vraiment être à bout...
Condoléance à la famille et bon rétablissement au survivant...

Sincères condoléances à la famille et bon retablissement à lieutenant.
Je crois que le suicide n'est pas facile à expliquer mais que c'est un tout.
Même si ces paroles sont bannales, il n'y a pas une cause mais un enchainement de causes qui fait que l'on peut perdre pied à un moment et en arriver là.
Je ne dis pas que c'est la solution mais une solution.
A méditer je pense!!!!
La vie peut basculer très vite

Oui les idées noires montent vite à la tête et il faut se raisonner et garder la tête froide.............