le syndicat de police SGP-Fo parle de G&C

le syndicat de police SGP-Fo parle de nous, voir le lien ci dessous :


http://www.sgp-fo.com/article.php?id=431

Merci pour cette info Ronald.

Quand une porte s'ouvre, et qu'on vous invite à entrer, il faut y aller car c'est souvent là ou vous trouverez la solution à ce qui vous préoccupe.

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"Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, associations, syndicats, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée"

(Vaclav Havel)

encore un appel du pied de ces affreux jojos de syndicalistes, qui restera lettre morte....

On se calme...et si ce n'était qu'un moyen pour le syndicat de dire "vous voyez il n'y a pas que nous qui sommes opposés à l'accord conclu avec Allince par MAM" ??? Une sorte d'eau à leur moulin en quelque sorte.
Non, je ne vois pas forcément le mal partout, je redoute simplement la récupération, donc je reste méfiant...N'est-ce pas légitime ? Ne pas être un pion dans la lutte des syndicats pour revendiquer la "représentativité" la meilleure, voilà ce qu'il faut surveiller, donc un rapprochement avec un syndicat quel qu'il soit n'est pas souhaitable, quelles que soient les raisons.

Riqueti a écrit:

Ne pas être un pion dans la lutte des syndicats pour revendiquer la "représentativité" la meilleure, voilà ce qu'il faut surveiller, donc un rapprochement avec un syndicat quel qu'il soit n'est pas souhaitable, quelles que soient les raisons.

tu as l'art des raccourcis, là c'est aller un peu vite en besogne riqueti, tu crois pas ?
"dans le doute on surveille mais on ne leur parle pas parce que... parce qu'on surveille voilà"

tabernakl a écrit:

Riqueti a écrit:

Ne pas être un pion dans la lutte des syndicats pour revendiquer la "représentativité" la meilleure, voilà ce qu'il faut surveiller, donc un rapprochement avec un syndicat quel qu'il soit n'est pas souhaitable, quelles que soient les raisons.

tu as l'art des raccourcis, là c'est aller un peu vite en besogne riqueti, tu crois pas ?
"dans le doute on surveille mais on ne leur parle pas parce que... parce qu'on surveille voilà"

Désolé tabernakl, mais je ne fais part que de mon scepticisme à l'égard des bonnes intentions de tout le monde. je suis d'un naturel méfiant et je me demande parfois si nous, gendarmes, ne sommes pas un tantinet naïfs parfois. Nos amis policiers ont leurs soucis, nous avons les nôtres, même si parfois certains soucis se rejoignent. C'est tout. Restons toujours sur nos gardes, surtout quand on voit le guéguerre qu'ils se livrent entre eux. Et que serions nous, au milieu de tout ce tapage syndicalistes ???
Imagine qu'ils puissent "récupérer" 10 000 bulletins d'adhésion. Pour le coup ça leur donerait la grosse tête et ils se permettraient de parler "au nom de leurs adhérents...et des gendarmes". Bon d'accord ce n'est pas encore faisable, mais je préfère voir le pire pour ne jamais être surpris...tu connais : toujours surpris....jamais...b.... ! Un homme averti en vaut deux !

J'ai pas tout compris, pourtant j'ai essayé de lire beaucoup de sujets. Vous voulez une association de défense, mais qui ressemble pas à un syndicat ?

Pour défendre les petits contre les grands ?

je sais que mes questions sont un peu bètes, mais je suis perdu avec tout ces posts.

Riqueti a écrit:

Désolé tabernakl, mais je ne fais part que de mon scepticisme à l'égard des bonnes intentions de tout le monde.

vraiment tout le monde ?

Transpondeur a écrit:

J'ai pas tout compris, pourtant j'ai essayé de lire beaucoup de sujets. Vous voulez une association de défense, mais qui ressemble pas à un syndicat ?

Pour défendre les petits contre les grands ?

je sais que mes questions sont un peu bètes, mais je suis perdu avec tout ces posts.

Tes questions sont loin d'être bête, transpondeur. Elles résument très bien le coeur du problême.

Lis mon message suivant et tu comprendras pouquoi.

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"Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, associations, syndicat, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée"

(Vaclav Havel)

Transpondeur a écrit:

J'ai pas tout compris, pourtant j'ai essayé de lire beaucoup de sujets. Vous voulez une association de défense, mais qui ressemble pas à un syndicat ?

voilà, c'est un peu comme ces trucs en plastique pour les gosses, quand tu essaie de faire entrer un carré dans un rond et que tu n'y arrives pas.

Pour te répondre transpondeur je ne suis pas contre l'idée d'un syndicat du moment ou il n'est pas politisé.
Nous avons trop tendance a assimiler le syndicat a une grosse machine rouge revendiquant des idées d'un autre temps.
je ne pousse pas à aller voir dans le dico mais syndicat ne veut pas forcément dire rouge ou rose etc...

Transpondeur a écrit:

J'ai pas tout compris, pourtant j'ai essayé de lire beaucoup de sujets. Vous voulez une association de défense, mais qui ressemble pas à un syndicat ?

Pour défendre les petits contre les grands ?

je sais que mes questions sont un peu bètes, mais je suis perdu avec tout ces posts.

Effectivement il faut du temps pour prendre connaissance des nombreux posts sur ce forum et concernant ce sujet.

Je vais donc te faire un résumé succint de ce à quoi nous aspirerions.

Un organe représentatif, légitime, issu si possible des instances de concertations déjà en place mais rénovées en profondeur.

Pour cela nous entendons, l' élection par chaque catégorie de personnels oeuvrant dans notre arme qu'est la Gendarmerie, de leur représentant propre, en nombre proportionnel à la quantité de personnels à représenter.

Dotés de devoirs mais aussi de certains pouvoirs afin d'avoir leur mot à dire non pas sur des questions opérationnelle, pour cela il existe des personnel payés et formés à cet effet, (ils vont d'ailleurs être augmentés d'ici peu dans une proportion non négligeable), mais surtout pouvoir donner leurs avis sur tout ce qui concerne, nos différentes sortes de rétributions, les conditions de vie des personnels ainsi que de leur familles, la gestion des heures d'emploi, des astreintes, la qualité des logements concédés, les conditions matèrielles et humaines dans lesquelles nous sommes amenés à exercer notre emploi etc...

Voila en gros ce que nous désirons, il n'a jamais été fait mention de notre part de syndicat ou d'association professionnelle.

Il est clair que le jour où cette représentation que nous appellons de nos voeux les plus chers, sera en place, l' Association Forum Gendarmes & Citoyens n'aura plus aucune raison de faire entendre sa voix.

Voila j'ai fait court mais je pense que je t'ai en quelque sorte exposé l'idée maitresse de nos attente.

Au plaisir de te lire

Amicalement

KADOLE a écrit:

mais surtout pouvoir donner leurs avis sur tout ce qui concerne, nos différentes sortes de rétributions, les conditions de vie des personnels ainsi que de leur familles, la gestion des heures d'emploi, des astreintes, la qualité des logements concédés, les conditions matèrielles et humaines dans lesquelles nous sommes amenés à exercer notre emploi etc...

ça empiète un peu sur l'opérationnel ça non ?

en l'espèce la gendarmerie possède quelque chose que les autres n'ont pas le CFMG.
Il ne sert à rien car il n'est pas écouté par les politiques et n'est pas crédible aux yeux de sa base.
mais le concept est quand même intéressant.

Nous ne voulons pas des syndicats en ce que nous observons depuis des années qu'ils obtiennent des miettes mais mettent à mal la cohésion dans les entités où ils exercent.

nous voulons pouvoir donner du crédit au CFMG aux yeux de la base et lui donner un poids réel dans les décisions. pour l'instant c'est un machin, mais peut-être qu'un jour il peut nous permettre d'être des exemples pour la concertation dans l'administration. pour ça il faut une révolution. Elle ne se fera pas dans la rue (voir les posts à ce sujet). malgré tout cette idée à de l'avenir, car contrairement à beaucoup de nos revendications, une révision de notre système de concertation coute : 0 €.

Bien sur Tabernakl préfère aller voir direct les syndicats... c'est un manque d'ambition car nous pouvons faire mieux, nous sommes une arme d'élite (bon j'y crois pas vraiment à l'arme d'élite mais c'est ce qu'on m'a dit à l'école... !)

bon je croise le post de Kadole, comme ça tu auras deux points de vue.

tabernakl a écrit:

KADOLE a écrit:

mais surtout pouvoir donner leurs avis sur tout ce qui concerne, nos différentes sortes de rétributions, les conditions de vie des personnels ainsi que de leur familles, la gestion des heures d'emploi, des astreintes, la qualité des logements concédés, les conditions matèrielles et humaines dans lesquelles nous sommes amenés à exercer notre emploi etc...

ça empiète un peu sur l'opérationnel ça non ?

Tu as entièrement raison et en plus cela n'empiète en aucune manière sur ton temps de présence avec tes enfants et ton épouse.

Mais bon sang bien sûr où avais je la tête ?

Merci saint Tabernakl !

gestion des astreinte : paiement ou récup ou pris en compte en épargne.

Opération judiciaire ou autre commandée par une autorité si des règles sont établies concernant les durées d'emploi ou d'astreinte cela entraine ipso facto ce que j'ai écrit à la ligne supra.

Je n'empiète pas sur l'opérationnel il faut juste au gestionnaire de cet opérationnel qu'il en tienne compte ou alors que l'exécutant récupère d'une manière ou d'une autre le temps supplémentaire passé.

Ami Tabernakl, un petit shéma ou ca va ?

Amicalement

Riqueti a écrit:

On se calme...et si ce n'était qu'un moyen pour le syndicat de dire "vous voyez il n'y a pas que nous qui sommes opposés à l'accord conclu avec Allince par MAM" ??? Une sorte d'eau à leur moulin en quelque sorte.
Non, je ne vois pas forcément le mal partout, je redoute simplement la récupération, donc je reste méfiant...N'est-ce pas légitime ? Ne pas être un pion dans la lutte des syndicats pour revendiquer la "représentativité" la meilleure, voilà ce qu'il faut surveiller, donc un rapprochement avec un syndicat quel qu'il soit n'est pas souhaitable, quelles que soient les raisons.

Il peut y avoir effectivement une certaine légitimité à la MEFIANCE.

Mais quand cette dernière de stransforme en DEFIANCE, alors on entre de plein pied dans l'arbitraire et le message perd de sa crédibilité.

Donc, quand tu affirmes qu'un rapprochement avec un syndicat, quel qu'il soit, n'est pas souhaitable, quelles qu'en soient les raisons, alors, excuse-moi Riqueti, mais c'est là ou ton message perd précisément toute sa crédibilité.

Et, contrairement à ce que tu sembles croire, je suis d'un calme olympien en te disant celà.

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"Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, associations, syndicats, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée"

(Vaclav Havel)

stnono a écrit:

Pour te répondre transpondeur je ne suis pas contre l'idée d'un syndicat du moment ou il n'est pas politisé.
Nous avons trop tendance a assimiler le syndicat a une grosse machine rouge revendiquant des idées d'un autre temps.
je ne pousse pas à aller voir dans le dico mais syndicat ne veut pas forcément dire rouge ou rose etc...

Bien vu.

Et il se trouve que le syndicat dont il est question en tête de ce sujet n'est pas politisé, plutôt du genre ouvert et constructif, et très majoritairement représentatif.

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Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, associations, syndicats, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée"

(Vaclav Havel)

du fin fond du froid a écrit:

Bien sur Tabernakl préfère aller voir direct les syndicats... c'est un manque d'ambition car nous pouvons faire mieux, nous sommes une arme d'élite (bon j'y crois pas vraiment à l'arme d'élite mais c'est ce qu'on m'a dit à l'école... !)

Moi, je ne suis qu'un pauvre ancien para, je suis sûr d'avoir appartenu à une arme d'élite et je n'ai jamais eu l'impression d'avoir manqué d'ambition.

Aujourd'hui, les temps changent. Les mentalités et les politiques aussi.

Seuls ceux qui auront su s'adapter à temps sauront prendre le virage. Les autres disparaîtront. C'est la loi de la survie de l'espèce et elle n'exclut pas les gendarmes.

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Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, associations, syndicats, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée".

albeer nous dit que ce syndicat est apolitique - là j'ai comme un doute ; F O veut bien dire Force Ouvrière - alors comme apolitique on fait mieux !!
de plus d'où vient FO ? d'une séparation d'avec la CGT !

dnt55 a écrit:

albeer nous dit que ce syndicat est apolitique - là j'ai comme un doute ; F O veut bien dire Force Ouvrière - alors comme apolitique on fait mieux !!
de plus d'où vient FO ? d'une séparation d'avec la CGT !

si tu vas par là... le DGGN est nommé par qui ? Par les petits chanteurs à la croix de bois peut-être ?

Ha politique ... Quand tu nous tiens!!!!!!

dnt55 a écrit:

albeer nous dit que ce syndicat est apolitique - là j'ai comme un doute ; F O veut bien dire Force Ouvrière - alors comme apolitique on fait mieux !!
de plus d'où vient FO ? d'une séparation d'avec la CGT !

Ce syndicat, par son insuffisance de représentativité s'est uni à UNSA Police (n° 1)qui est effectivement apolitique, de sorte à s'opposer à Alliance qui, lui, est "maqué" clairement à droite.

C'est de la fusion-absorbsion. Alors, de grâce, oublions les termes de F.O (plutôt soft d'ailleurs) et surtout pas d'amalgame avec CGT. Parce que là, on est en plein grand guignol...


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"Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, syndicats, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée"

albeer a écrit:

Parce que là, on est en plein grand guignol...

tous les moyens semblent bon, bientôt on va trouver des relations syndicats de police-ku klux klan, ou alors dire que les syndicalistes policiers mangent tout crus les enfants des gendarmes, ou qu'ils seraient vecteurs de maladies vénériennes, apporteraient la peste bubonique et seraient en relation avec oussama ben laden dans le projet de faire écraser un 747 sur Rosny sous Bois

albeer a écrit:

dnt55 a écrit:

albeer nous dit que ce syndicat est apolitique - là j'ai comme un doute ; F O veut bien dire Force Ouvrière - alors comme apolitique on fait mieux !!
de plus d'où vient FO ? d'une séparation d'avec la CGT !

Ce syndicat, par son insuffisance de représentativité s'est uni à UNSA Police (n° 1)qui est effectivement apolitique, de sorte à s'opposer à Alliance qui, lui, est "maqué" clairement à droite.

C'est de la fusion-absorbsion. Alors, de grâce, oublions les termes de F.O (plutôt soft d'ailleurs) et surtout pas d'amalgame avec CGT. Parce que là, on est en plein grand guignol...


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"Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, syndicats, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée"

Faut relativiser; ce syndicat est le 2e représentatif en région parisienne (1/5e des effectifs)...juste derrière Alliance. CQFD

tabernakl a écrit:

tous les moyens semblent bon, bientôt on va trouver des relations syndicats de police-ku klux klan, ou alors dire que les syndicalistes policiers mangent tout crus les enfants des gendarmes, ou qu'ils seraient vecteurs de maladies vénériennes, apporteraient la peste bubonique et seraient en relation avec oussama ben laden dans le projet de faire écraser un 747 sur Rosny sous Bois

HA HA HA HA HA ! Trop marrant ! Et tellement vrai !

Sans oublier que lesdits syndicats sont probablement, selon source oficielle, à l'origine d'un complot visant à déstabiliser toutes les places financières mondiales, de nature à créer un tsunami d'une telle intensité que l'on assiste depuis peu à un déchirement politique international, avec pour seul exemple, une implosion au sein même de notre cher parti socialiste qui se demande encore ce qui vient de lui arriver !!!

HA HA HA HA HA ! Qu'il est bon d'aller se coucher béat !

NiQuitin a écrit:

albeer a écrit:

dnt55 a écrit:

albeer nous dit que ce syndicat est apolitique - là j'ai comme un doute ; F O veut bien dire Force Ouvrière - alors comme apolitique on fait mieux !!
de plus d'où vient FO ? d'une séparation d'avec la CGT !

Ce syndicat, par son insuffisance de représentativité s'est uni à UNSA Police (n° 1)qui est effectivement apolitique, de sorte à s'opposer à Alliance qui, lui, est "maqué" clairement à droite.

C'est de la fusion-absorbsion. Alors, de grâce, oublions les termes de F.O (plutôt soft d'ailleurs) et surtout pas d'amalgame avec CGT. Parce que là, on est en plein grand guignol...


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"Le rassemblement des citoyens dans des organisations, mouvements, syndicats, est une condition nécessaire au fonctionnement de toute société civilisée bien structurée"

Faut relativiser; ce syndicat est le 2e représentatif en région parisienne (1/5e des effectifs)...juste derrière Alliance. CQFD

Sur le plan national, je persite et signe : 1er !

Maintenant, que Paris se démerde avec Alliance.

T'inquiètes, Albeer, je ne crois pas que ça va durer trop longtemps avec Alliance sur Paris...

NiQuitin a écrit:

T'inquiètes, Albeer, je ne crois pas que ça va durer trop longtemps avec Alliance sur Paris...

Yes ! encore une bonne nouvelle !

Je confirme une fusion entre UNSA-POLICE et SGP-FO est très fortement ressentit Bientôt

KADOLE a écrit:

Effectivement il faut du temps pour prendre connaissance des nombreux posts sur ce forum et concernant ce sujet.

Je vais donc te faire un résumé succint de ce à quoi nous aspirerions.

Un organe représentatif, légitime, issu si possible des instances de concertations déjà en place mais rénovées en profondeur.

Pour cela nous entendons, l' élection par chaque catégorie de personnels oeuvrant dans notre arme qu'est la Gendarmerie, de leur représentant propre, en nombre proportionnel à la quantité de personnels à représenter.

Dotés de devoirs mais aussi de certains pouvoirs afin d'avoir leur mot à dire non pas sur des questions opérationnelle, pour cela il existe des personnel payés et formés à cet effet, (ils vont d'ailleurs être augmentés d'ici peu dans une proportion non négligeable), mais surtout pouvoir donner leurs avis sur tout ce qui concerne, nos différentes sortes de rétributions, les conditions de vie des personnels ainsi que de leur familles, la gestion des heures d'emploi, des astreintes, la qualité des logements concédés, les conditions matèrielles et humaines dans lesquelles nous sommes amenés à exercer notre emploi etc...

Voila en gros ce que nous désirons, il n'a jamais été fait mention de notre part de syndicat ou d'association professionnelle.

Il est clair que le jour où cette représentation que nous appellons de nos voeux les plus chers, sera en place, l' Association Forum Gendarmes & Citoyens n'aura plus aucune raison de faire entendre sa voix.

Voila j'ai fait court mais je pense que je t'ai en quelque sorte exposé l'idée maitresse de nos attente.

Au plaisir de te lire

Amicalement

Merci beaucoup pour ta réponse et le temps que tu a pris pour moi.

J'espère avoir bien compris. Pour les avis, je pense que je vois ce que tu veux dire. Mais tu pense à quels pouvoirs ?

Et la lettre de Ronald, elle n'a pas été écrite pour défendre les gendarmes ? On dirait une lettre d'un syndicat.

Merci encore pour ta réponse.