Police-Gendarmerie: encore quelques degrés avant la fusion

Trouvé ce matin cet article sur LEMONDE.FR

http://droitdesuite.blog.lemonde.fr/2010/06/03/police-gendarmerie-une-fusion-qui-ne-dit-pas-son-nom/

Un article très claire, avec plein de liens pour faire le point des étapes déjà franchies... et de la suite...

Bonjour,

Permettez-moi de m'inscrire en faux.

Le logement "concédé par nécessité absolue de service" n'est pas un privilège ; il ne s'agit même pas d'un "logement de fonction".

Le logement de fonction est, fiscalement parlant, considéré comme un avantage en nature, le logement concédé par nécessité absolue de service, non !

Il s'agit bien d'une contrainte imposée.

Maintenant, libre à chacun d'interpréter.

Quant à la réduction SNCF de 75%, cela m'a servi 2 fois dans ma carrière, soit environ 150 Euros en 30 ans...

Avantage ramené à 50 centimes/an... Prodigieux !

Pardon !

5 euros / an !

Mea culpa.

Stupéfiant, certains pensent encore que le gendarme effectue les mêmes horaires de travail qu'un policier, que le logement(il y en a des trés bien mais aussi des insalubres) est un avantage, etc...
La fusion police-gendarmerie, j'y suis favorable(je suis qu'un simple gendarme de carrière APJ brigadier(en plus) et considéré comme tel par ma hiérarchie), le seul point ou cà bloque c'est justement le statut militaire, comment ils vont le faire sauter en sachant que de celà dépend nos horaires de travail et le CLNAS? Je pensais que les policiers municipaux allaient se multiplier et que l'état se désengagerait sur les communes, mais pour l'instant rien ne bouge.
Imaginons qu'ils suppriment le logement et nous laissent au même salaire pour les mêmes horaires, effectivement il n'y aura plus de gendarme, autant être policier pour la même solde mais au 35 heures et en pouvant acheter sa maison en résidence principale.

Nicolas Sarkozy : « Rapprochement gendarmerie-police : un choix ...

"""Revenant sur le rapprochement entre gendarmerie et police, Nicolas Sarkozy a rappelé qu’il s’agissait « d’un choix assumé, défendu et sans retour ». """""
http://www.blois.maville.com/actu/actudet_-Nicolas-Sarkozy-Rapprochement-gendarmerie-police-un-choix-assume-.-_-1397294--BKN_actu.Htm

Et pour marquer le coup, ils demandent leur intégration dans la gendarmerie nationale ! Bon nombre seront demain dans les manifs. Il faut dire que leurs représentants syndicaux sont sortis très fâchés d’une récente réunion au ministère de l’Intérieur. Parmi les sujets à l’ordre du jour, figurait l’ISSP (indemnité de sujétions spéciales police), une prime faite pour compenser les risques et les contraintes du métier de policier. C’était, en 1948, le plat de lentilles offert en échange du renoncement au droit de grève. Après avoir obtenu la promesse d’une parité dans les rémunérations, ils espéraient en effet obtenir les mêmes avantages que les officiers de gendarmerie.

On est loin du compte. Un jeune lieutenant de police, par exemple, pourrait voir sa prime majorée de 18 € par mois, alors que pour être à parité, il lui faudrait cinq fois cette somme. Et les négociations sont biaisées par un système de vases communicants : pour que le lieutenant touche plus, il faut que le capitaine touche moins. Car la seule chose qui ne bouge pas, c’est le montant de l’enveloppe : 6.6 millions sur trois ans.

Bilan des courses : il manque vingt millions d’euros. Et les promesses ne seront pas tenues.

Les officiers de police sont tellement remontés que le syndicat majoritaire, le SNOP (syndicat national des officiers de police), a tendu la main à son concurrent direct, Synergie-Officiers, pour envisager une action commune. Si la porte est restée fermée du côté de Synergie, les deux syndicats se sont quand même engagés dans le même combat. Et le SNOP a adopté l’idée coup-de-poing lancée par Synergie : les officiers de police demandent leur intégration dans la gendarmerie nationale, afin « de bénéficier d’une carrière valorisante et diversifiée, d’un logement de fonction cédé à titre gratuit pour nécessité de service, d’une solde digne d’un salaire de cadres, d’une ISSP payée comptant… »

Il s’agit évidemment d’une provocation, mais en filigrane, on sent combien cette aspiration de la gendarmerie dans le giron du ministre de l’Intérieur n’a pour l’instant pas réussi à trouver son régime de croisière. Et plutôt que de faire taire les rivalités, on a même l’impression qu’elle les a exacerbées. L’affaire du pseudo-fichier Roms au sein de l’OCLDI (Office central de lutte contre la délinquance itinérante) en est un exemple. Quelle est la source qui a donné cette information au journal Le Monde, ou plus probablement aux avocats des associations des Roms et de gens du voyage, Françoise Cotta et William Bourdon ? Et certains de penser que la PJ, mécontente de voir un office aux mains des gendarmes, ne serait pas étrangère à cette fuite… Je n’y crois pas une seconde, mais le simple fait que cette rumeur ait circulé montre bien que rien n’est joué entre ces deux grands corps de l’Etat.

En 2007, Nicolas Sarkozy s’était engagé à assurer « une parité globale de traitement et de perspectives de carrière des personnels de la police et de la gendarmerie ». Son discours visait surtout à rassurer les gendarmes. Mais aujourd’hui, ce sont les policiers qui rouscaillent. Il est vrai que les gendarmes n’ont pas de syndicat pour manifester leurs revendications.

Il est d’ailleurs amusant que les syndicats de police appellent leurs adhérents à devenir gendarmes, ce qui, du coup, leur interdirait d’être syndiqués.

http://moreas.blog.lemonde.fr/2010/10/18/les-officiers-de-police-sont-en-colere/

Ils ne sont jamais contents ces policiers ! Je ne savais pas que les gendarmes avaient des "privilèges" !

sebnantes, tu es médisant
bien sur que l'on a des privilèges, notamment celui de faire 35h en 2 jours

il est vrai que les 75% c'est un véritable avantages (pour moi 2x en 6 ans)
logement par nécessité absolu de service = astreintes non payées (donc 24H/24). quand il y a urgence, on hésite pas a appeler, les logements non choisi ni sa taille (1 chambre par enfant)
dans tous ses articles ils oublient bien sûr les 35H ...
je pense que vu le volume horaire (par exemple lors de GAV), si on nous payait les heures sup :
1/ on serait riche
2/ il y aurait un gigantesque trou dans le budget et on patrouillerai en vélo (désolé pour le sarcasme)

Bonjour,

Et moi qui suis à la retraite, je vivrai dans un château avec beaucoup de gens de service (jeu de mot).
De plus personne n'a pensé au pourcentage sur les PV qui sont mis.

Oui, je sors

pourquoi nos amis policiers revendiquant nos "privilèges"
ne demandent pas la construdtions de logements au dessus de leur commissariat ?

BALACASSE a écrit:

pourquoi nos amis policiers revendiquant nos "privilèges"
ne demandent pas la construdtions de logements au dessus de leur commissariat ?

Bonsoir je me permets de faire un copié collé de ma réponse à l'un de vos camarades sur un sujet identique (et oui toujours la même chose fatiguante et stupide; le gendarme où le policier est persuadé qu'en face l'herbe est plus verte)

"ABEL a écrit:
je peux lui faire parvenir les photos de mon LCNAS si il le désire..??? Lorsque j'ai emménagé, même des cassos n'en voudrait pas et j'ai du verser environ 500 euros de m'a poche pour en faire quelque chose de concevable pour une famille!

Je lui ferai bien parvenir mon quota d'heures également.....cela pourrait le calmer."



Bonjour, ça se passe comment en Lozère ? j'avais une proposition de poste d'OPJ au CIAT de MENDE, j'y avais pensé pour y reprendre mon souffle j'ai hésité (trop peut être).

Sinon pour la masturbation habituelle avantage/désantage, les deux institutions ont les avantages avec les inconvénients liés, chacun y trouvera ou pas son compte suivant sa situation personnelle.

Juste pour ton LCNAS insalubre, ne pas croire que parce que les policiers choisissent leur logement, leurs logements sont superbes, avec leur moyens financiers limités les policiers prennent ceux qu'ils peuvent, la différence c'est que c'est eux qui paient entièrement pour habiter un logement insalubre.

Pour illustrer l'inconvénient du LCNAS qui suivant la situation personnelle pourrait devenir un avantage pour un policier;
J'ai commencé ma carrière avec moins de 8000 francs par mois en région parisienne avec un loyer sans les charges de 3500 Francs et le logement était en très, très mauvais état. Logement qui n'était pas gardé, non loin d'une cité et résultat une voiture volée et une autre deux fois roulottées devant le domicile. Certes j'avais plus de temps libre (et moins d'argent) que le gendarme de base mais bon 8-9 heures de service sur MANTES LA JOLIE ça en vaut largement 10-12 sur Marvejol.
Et toujours pour illustrer l'avantage que pourrait être un LCNAS, à plus de 35 ans je me retrouve une nouvelle fois à Paris suite à une promotion, mais comme je n'ai pas les moyens d'avoir un logement en province et un autre à Paris je me retrouve depuis trois ans à mon age à vivre à Paris pour un temps encore indéterminé dans une simple chambre de bonne avec un autre collègue et un simple lavabo comme confort (sanitaires collectifs) quand au 75% sncf pour deux allers retours par mois paris/montpellier il me serait bien utile ...

Ceci dit je n'envie aucunement pas les "avantages" des gendarmes conscients que la plupart d'entre eux en paient lourdement les contreparties, mais c'est pour la même raison que je comprends mal les remarques de gendarmes qui envient nos conditions de service, j'ai l'impression que eux ne veulent pas voir ou ne connaissent pas les inconvénients liés à notre statut. (J'ai d'ailleurs les mêmes sentiments pour les policiers qui envient les gendarmes)

Je sais que chez vous il est de coutume de dire à un gendarme qui se plaint de ses conditions de travail "tu n'as qu'a aller voir dans la maison d'en face" je vous invite juste à réfléchir à la gendarmerie, institution très ancienne appartenant à l'armée, armée qui en dans des temps plus anciens bénéficiait d'un grand prestige; résultat la gendarmerie a pu se constituer au fil du temps un petit trésor de guerre avec quelques avantages.
Et comparer avec la Police Nationale qui sous sa forme actuelle est très jeune (après 2 GM) dont les Policiers sont soumis à un devoir d'obéissance et de réserve strict (hors syndicalistes) et qui ne disposent pas du droit du grève (donc pas de rapport de force possible avec les grands chefs) et bien se dire que les syndicats contrairement à leurs discours démagogiques ne peuvent en fait avoir qu'un rôle consultatif ....

BALACASSE a écrit:

pourquoi nos amis policiers revendiquant nos "privilèges"
ne demandent pas la constructions de logements au dessus de leur commissariat ?

Perso je veux bien, au moins ca m'éviterait de payer mon loyer de 664 euros LOL et je serais encore plus près du CIAT.

Je me demande si les OGN font plus d'heures que les OPN... Je me demande aussi s'ils sont logés dans des logements insalubres....

réponse a dany341
ton messag est fort bien écrit
je ne pense pas que l'on critique les policiers mais les articles de journaux qui comme d'habitude ne donnent qu'une partie des élements. Et excuser moi du peu mais les 35H ce n'est pas rien. pour les 75% pour le train, la seule raison pour ne pas l'utiliser ce que quand tu est célibataire géographique (5 ans pour moi) et que tu rentres de déplacement ou de MO àn'importe qu'elle heures ou que tu ne sais pas à17H50 que tu es en repos à 18H00 (la joie de la GM), il est très peu facile de trouver un train rapidement.
en tout cas, il est sur que je ne voudrais pas travailler a PARIS et que vous n'avez pas le meme rapport avec la population. nous c'est encore bonjour, vous con***d et autres doux noms d'oiseaux.
il est vrai que l'herbe est toujours plus verte chez le voisin. peut-être que nous voyons des petits commissariats près de chez nous et nous pensons (surement à tord) que faire le même travail, dans un même lieu mais pour 35H ça fait rêver. ce ne doit être pourtant qu'une minorité.
pour le logement le mien est neuf et tu peux avoir la joie a 08H du matin, alors que tu as fait la nuit, d'être reveillé par ton chef car tu dois descendre en urgences car tu as oublié de faire tel ou tel message ou oublié de rentrer une intervention et ça fait 1 stat en moins (ça ne s'invente pas).
il est vrai que je vis avec des voisins qui me disent bonjour et je peux partir promener mon chien sans fermer la porte d'entrée et en cas de besoin, j'aurais toujours quelqu'un pour m'aider. sache que je ne me plaint pas et je suis heureux où je suis.
pour terminer comme le dit un spot de pub : "on n'a pas le même maillot mais on a la même passion"

le contact avec la population est le résultat d'un travail, faut pas se tromper.

La situation actuelle a été voulue et c'est délibérément que les forces de l'ordre ont été coupées de leur soutien populaire.
Demain allez expliquer les problèmes aux gens, vous verrez leur réaction.
Pas le moment d'aller leur pleurer sur les épaules. Vous verrez la réaction.

Sarko est toujours sur de tout. Ses certitudes trouvent des limites ou les trouverons.

Pour revenir à la fusion. Dimanche sur RTL le ministre a cité plusieurs fois le directeur de la police comme responsable de la sécurité.
Point barre. Tout le reste n'est que discours et abus de sémantique. La gendarmerie est sous la responsabilité du directeur de la police. Voilà le résultat des lois votées au parlement et assumées par la direction de la gendarmerie. C'est un choix politique assumé
Disons les choses sincèrement et tirons-en les conséquences directes.

Pourquoi les gendarmes seraient-ils les seuls à faire les frais ce cette fusion et continuer le H24.
Posons la question haut et fort sans se soucier des carrières militaires des grands chefs puisque maintenant leur carrières aboutissent à un statut civil.
Toujours les mêmes qui s'en tirent, toujours les mêmes qui quoiqu'il arrive tirent leurs marrons du feu.

et on va vous amuser avec un nouveau hochet .............

Attention nouveau recrutement, les officiers de police veulent finir ..... général étoilé !


http://www.bienpublic.com/fr/permalien/article/3993147/Dijon-les-officiers-demandent-tous-a-devenir-gendarmes.html

c'est sur qu'il est plus agréable d'être officier chez nous que dans la police. ce n'est pas la meme considération.
ce n'est absolument pas pour critiquer les officiers mais il est vrai et c'est statut militaire qui veut ça, ils ont la vie de "pacha". en mobile on leur fait leur menage par exemple et autres divers agréments.

et on en revient toujours au même : un OPN n'a rien à voir avec un OGN,

mais cela, les OPN ne veulent pas le voir, ils se rattachent juste au mot "officier"

alors autant les rattacher à tous les OPJ, donc également les sous-officiers de Gie

Bonjour,
Il y a aussi une considération sur le long terme. Pour l'instant, le corps des officiers de gendarmerie est unique avec pour seule limite théorique l'âge. Pour les officiers de police, il n'y a pratiquement aucune possibilité pour accéder au corps des commissaires contrairement au passé. Les commandants de police sont en train de loucher sur le grade de colonel.
Mais pour la gendarmerie, dans les projets, il y a bien la division du corps des officiers, sur le modèle de la police, pour réserver, sans concurrence, le haut commandement aux seuls Saint-cyriens.

Christian a écrit:

et on en revient toujours au même : un OPN n'a rien à voir avec un OGN,

mais cela, les OPN ne veulent pas le voir, ils se rattachent juste au mot "officier"

alors autant les rattacher à tous les OPJ, donc également les sous-officiers de Gie

....et tous les gradés et gardiens OPJ !

GENDSTAS a écrit:

Bonjour,
Il y a aussi une considération sur le long terme. Pour l'instant, le corps des officiers de gendarmerie est unique avec pour seule limite théorique l'âge. Pour les officiers de police, il n'y a pratiquement aucune possibilité pour accéder au corps des commissaires contrairement au passé. Les commandants de police sont en train de loucher sur le grade de colonel.
Mais pour la gendarmerie, dans les projets, il y a bien la division du corps des officiers, sur le modèle de la police, pour réserver, sans concurrence, le haut commandement aux seuls Saint-cyriens.

Légère erreur. Un contingentement V.A.P. (voie d'accès professionnelle) est réservé chaque année aux OPN, sous réserve de satisfaire aux épreuves (QCM, entretien, ...) pour l'accès au grade de commissaire après passage à l'ENSP.

Hetzer a écrit:

Christian a écrit:

et on en revient toujours au même : un OPN n'a rien à voir avec un OGN,

mais cela, les OPN ne veulent pas le voir, ils se rattachent juste au mot "officier"

alors autant les rattacher à tous les OPJ, donc également les sous-officiers de Gie

....et tous les gradés et gardiens OPJ !

évidemment, mais je laisse le soin à chacun de travailler pour son propre camp

Honnêtement , les syndicats sont des fouteurs de merde. Il n'y a qu'à voir le désordre occasionné par les manifestations et les blocages. Ils profitent de tout et n'importe quoi pour emmerder le monde.Tout est bon pour faire grève.
Là ils arrivent à fédérer les policiers contre les gendarmes c'est du grand n'importe quoi.


Alors moi je poserai une question simple aux policiers: Pourquoi n'avez vous pas débuté votre carrière dans la gendarmerie si vous l'enviez tant?
ce n'est pas d'aujourd'hui que les "avantages " des gendarmes existent. la gendarmerie existait bien avant la police.
Il y a 10, 20 ou 30 ans, lorsque vous avez choisi la police, vous l'avez fait de votre plein gré non?

Il me paraitrait justifié de se plaindre si par exemple la gendarmerie avait été récemment créée et que les avantages liés au statut militaire fassent alors des envieux. Mais là ce n'est pas du tout le cas. chacun a choisi selon ses envies et doit donc l'assumer.

Et puis pour ma part, je fréquente quelques forums liés à la police et la gendarmerie, et 9 jeunes sur 10 préfèrent entrer en police qu'en gendarmerie. C'est leur choix , et ils en ont le droit car chacun voit midi à sa porte, mais ils le font en connaissance des avantages et inconvénients liés aux différences entre les 2 institutions.

guillaume91 a écrit:

Honnêtement , les syndicats sont des fouteurs de merde. Il n'y a qu'à voir le désordre occasionné par les manifestations et les blocages. Ils profitent de tout et n'importe quoi pour emmerder le monde.Tout est bon pour faire grève.
Là ils arrivent à fédérer les policiers contre les gendarmes c'est du grand n'importe quoi.


Alors moi je poserai une question simple aux policiers: Pourquoi n'avez vous pas débuté votre carrière dans la gendarmerie si vous l'enviez tant?
ce n'est pas d'aujourd'hui que les "avantages " des gendarmes existent. la gendarmerie existait bien avant la police.
Il y a 10, 20 ou 30 ans, lorsque vous avez choisi la police, vous l'avez fait de votre plein gré non?

Il me paraitrait justifié de se plaindre si par exemple la gendarmerie avait été récemment créée et que les avantages liés au statut militaire fassent alors des envieux. Mais là ce n'est pas du tout le cas. chacun a choisi selon ses envies et doit donc l'assumer.

Et puis pour ma part, je fréquente quelques forums liés à la police et la gendarmerie, et 9 jeunes sur 10 préfèrent entrer en police qu'en gendarmerie. C'est leur choix , et ils en ont le droit car chacun voit midi à sa porte, mais ils le font en connaissance des avantages et inconvénients liés aux différences entre les 2 institutions.

Entièrement d'accord.
J'ai choisi la Police il y a 32 ans en toute connaissance de cause, je n'ai jamais désiré être gendarme, dont je ne "jalouse" pas les "avantages". Loin de là.
Simplement, chacun son statut, et il n'y a aucune raison d'interférer les uns chez les autres tant nos institutions sont dissemblables.
Il me paraît évident que les syndicats policiers ne doivent se battre que pour les policiers sans toujours vouloir établir des comparaisons liées aux avantages des autres.
Je n'ai jamais envié le LCNAS ni la carte SNCF, en toute connaissance de cause; en retour, pourquoi toujours gloser sur nos RTT et nos 39 heures.
Et comme tu le dis, guillaume91, "chacun a choisi selon ses envies et doit donc l'assumer".

Heureusement que dans leur majorité les gens sont intelligents et ne s'arrêtent pas à des comparaisons de statuts qui ne sont pas comparables.
Avec des méthodes douteuses on arriverait vite à obtenir une opposition caractérisées entre les deux institutions.
Je ne pense pas que les CRS et les mobiles qui sont engagés en ce moment face à la voyoucratie s'inquiètent du 75% SNCF. Je pense surtout qu'ils doivent se serrer les coudes pour venir à bout de ces sauvageons que le système a créés.

au lieu de regarder les differences on devrait se poser autour d'une table et reflechir a ce qui serait le mieu pour nous.
par exemple sur les techniques d'interpellation et de controle, la formation (spécifique) des personnels, les techniques d'investigations, ...
regarder des deux côté et prendre le meilleur et de facon tout a fait objectif (ce serait mieu)

Hetzer a écrit:

GENDSTAS a écrit:

Bonjour,
Il y a aussi une considération sur le long terme. Pour l'instant, le corps des officiers de gendarmerie est unique avec pour seule limite théorique l'âge. Pour les officiers de police, il n'y a pratiquement aucune possibilité pour accéder au corps des commissaires contrairement au passé. Les commandants de police sont en train de loucher sur le grade de colonel.
Mais pour la gendarmerie, dans les projets, il y a bien la division du corps des officiers, sur le modèle de la police, pour réserver, sans concurrence, le haut commandement aux seuls Saint-cyriens.

Légère erreur. Un contingentement V.A.P. (voie d'accès professionnelle) est réservé chaque année aux OPN, sous réserve de satisfaire aux épreuves (QCM, entretien, ...) pour l'accès au grade de commissaire après passage à l'ENSP.

Bonsoir,
Je n'ai pas dit que c'était totalement impossible, mais mathématiquement....

Promotion de commissaires 50 à 60 par an avec annonce d'une baisse des effectifs (663 commissaires) : 20% c'est 10 ou 11 candidats par an si le maximum est atteint.
Petite observation : 5792 officiers (avec annonce d'une baisse des effectifs) : 10 promus c'est moins de 0,2 % du corps - c'est un candidat pour une dizaine de départements.
Je vous félicite donc pour votre optimisme.

les bases ne se font pas la guerre, au contraire. C'est l'expérience qui parle quand je vous affirme que sur le terrain, on ne se compare pas les statuts.

Il est important de ne pas se tromper.

Les volontés de fusion sont au sommet pour un contrôle personnel et total de toutes les forces.
Mais une question à laquelle il n'est pas répondu c'est Pourquoi faire ?
Une réponse au hasard, comme ça : contrôler les enquêtes judiciaires ? contrôler l'action des magistrats ?