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 nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!

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MessageSujet: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 30 Aoû 2010 - 13:28


Bonjour a tous

extrait d'un article du figaro sur les reduction d'effectifs en ce jour

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/08/29/01016-20100829ARTFIG00110-un-syndicat-de-policiers-denonce-les-baisses-d-effectifs.php

"Quatre groupes de travail, mis en place au printemps par le ministère de l'Intérieur, réfléchissent d'ailleurs au transfert des tâches de policiers et de gendarmes à d'autres forces de sécurité"

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MessageSujet: SOCIÉTÉS MILITAIRES PRIVÉES - La France pourrait autoriser le mercenariat.   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 29 Sep 2010 - 22:58

Sans le dire vraiment, mais sans le cacher tout à fait, le gouvernement se prépare à réintroduire le mercenariat dans le droit français. Interdite depuis 2003, l'attribution à des entreprises privées employant des hommes en armes de missions "régaliennes", donc réservées en principe à l'État et à ses armées, est un sujet brûlant. Si l'Élysée n'y est pas opposé sur le fond, les armées sont plus nuancées, mais des voix s'élèvent en leur sein pour favoriser cette évolution, qui assurerait des emplois fort rémunérateurs à des centaines, voire des milliers de militaires en fin de carrière. Un colloque interdit aux journalistes se tiendra le 30 septembre à Paris pour que des dizaines de professionnels invités puissent parler entre eux de cette question, hors de tout regard extérieur.

Depuis des mois, sinon des années, la question des sociétés militaires privées (SMP) se pose en France. Nous avons souvent rendu compte dans les colonnes du Point de travaux menés par des partisans de l'évolution vers une privatisation partielle des forces armées, comparable à ce qu'elle est déjà aux États-Unis ou au Royaume-Uni. Un groupe parallèle à la commission du Livre blanc de 2008, la black team, avait notamment travaillé sur le sujet. Le débat fait rage dans les milieux professionnels concernés. En 2007, quatre officiers stagiaires du Centre des hautes études militaires écrivaient déjà que "laisser ce créneau [des SMP] purement et simplement à d'autres pays serait un non-sens économique, les entreprises françaises n'ayant d'autre solution que de contracter avec des sociétés étrangères, ou d'être absentes du marché".

Un colloque qui a la bénédiction de l'Élysée

D'anciens militaires ont pris la tête d'une forme de mouvement, discret mais bien introduit au sommet de l'État, qui réclame avec insistance une légalisation de cette pratique en France. Le général Pierre de Saqui de Sannes, conseiller de la direction de l'armateur CMA-CGM, préconisait en décembre dernier que les navires naviguant dans les zones à risque puissent embarquer des gardes civils armés qui seraient fournis par "des sociétés de sécurité privées, labellisées par les autorités françaises, dont les compétences seraient vérifiées chaque année".

Cette prise de position avait suscité une réaction extrêmement vive d'Anne-Sophie Avé, déléguée générale de la fédération professionnelle Armateurs de France, qui avait affirmé à cette occasion l'opposition des "armateurs français, de la Fédération européenne des armateurs et des fédérations internationales. Elles sont unanimes, avec les marins et les différents gouvernements, pour refuser de recourir aux services de mercenaires à bord de nos navires".

Les tenants de l'autorisation en France des sociétés militaires privées se heurtent à un obstacle de taille : la législation en vigueur, et notamment la loi du 14 avril 2003 relative à la répression de l'activité de mercenaire. Ils souhaitent donc la changer. Selon nombre d'entre eux, que nous avons interrogés, aucune marque d'opposition à cette perspective n'a été ressentie ni à l'état-major des armées, ni à l'Élysée. C'est d'ailleurs avec la bénédiction de la présidence de la République que, dans le plus grand secret, un groupe de travail se réunit chaque semaine au SGDSN depuis plusieurs mois pour étudier cette question, toujours taboue. C'est donc afin d'en discuter dans un cercle plus large que le SGDSN a soutenu la mise sur pied de ce colloque le 30 septembre. Il sera "fermé", c'est-à-dire interdit à la presse, cette disposition saugrenue ayant été "imposée par les commanditaires", nous a indiqué son organisateur, la Fondation pour la recherche stratégique. Ce qui n'est pas tout à fait exact, puisqu'un journaliste de Ouest-France, Philippe Chapleau, est annoncé parmi les orateurs.

D'aucuns dénoncent des "marchands de peur"

Le titre même du colloque, "La France et les entreprises militaires et de sécurité privées", associe deux types de sociétés qui ont peu à voir entre elles. Les sociétés militaires privées (SMP), prises dans le sens anglo-saxon du terme, se voient attribuer contre rétribution des fonctions appartenant au strict domaine étatique dont le droit d'ouvrir le feu, voire de conduire des opérations militaires en territoire étranger. Elles sont grassement payées, recrutent des personnels militaires retraités ou en disponibilité, et sont massivement utilisées par le Pentagone en Irak, en Afghanistan ou dans la lutte contre le narcotrafic en Amérique du Sud. Les sociétés de sécurité assurent pour leur part - le plus souvent sans arme - la sécurité des personnels des entreprises expatriés. Elles sont légales en France et souhaitent pour certaines se reconvertir vers le statut de SMP. Nous avons récemment évoqué dans ces pages le rôle d'une entreprise de ce type, Épée, dans la protection des installations d'Areva, au Niger.

L'évolution qui se dessine déclenche un débat très vif, qui était jusqu'à présent resté feutré. L'un des intervenants annoncé au colloque, Bruno Delamotte, qui définit sa société Risk & Co comme fournisseur de "conseils en sûreté", et n'emploie donc pas de personnel armé, a décidé de porter le fer dans Le Monde contre les tenants des SMP qu'il qualifie de "marchands de peur" : "Ils tentent d'impressionner par un discours guerrier qui ne fait que confirmer, s'il en était encore besoin, à quel point ils peinent à s'extraire de l'institution militaire et à comprendre les attentes des entreprises. Ces donneurs de leçons passent sans doute sous silence les quelques libertés prises avec l'éthique, la neutralité de la fonction publique ou, tout simplement, l'efficacité."


Mais sur cette question importante, les participants se retrouveront pour l'essentiel entre professionnels pour entendre un panel de praticiens ne comptant ni parlementaire, ni syndicaliste, ni politologue, ni surtout aucun homme ou femme politique de la majorité ou de l'opposition. Signe indiscutable que le sujet n'est pas mûr pour être discuté par l'opinion publique, la représentation nationale est clairement tenue à l'écart. Avant d'être mise devant le fait accompli ? Ça promet !

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/la-france-pourrait-autoriser-le-mercenariat-interdit-depuis-2003-29-09-2010-1242959_53.php
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Komugi chan
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 2:34

J'ai entendu quelque chose de très intéressant dimanche matin sur France inter concernant les sociétés privées et les conséquences de la privatisation de la défense :
dimanche 26 septembre 2010
Les guerres asymétriques et le rapport de forces en matière de retraites

L'enregistrement est encore en ligne jusqu'à dimanche prochain à la page http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/3D-journal/
Dans la bibliographie de l'émission, il y a plusieurs livres traitant de la défense dont celui-ci:

Sous la direction de Jean-Jacques Roche , professeur à l’Université Paris II, directeur de l’Institut Supérieur de l’Armement et de la Défense. Il a notamment fait paraître « Insécurités publiques, sécurité privée ? Essais sur les nouveaux mercenaires » (Economica, 2005).

Insécurités publiques, sécurité privée ? : essais sur les nouveaux mercenaires

Présente les craintes suscitées par la privatisation des services de sécurité et l'éventuel retour des "grandes compagnies", réputées peu fiables. Montre que la sécurité appartient de plus en plus à des entreprises privées, sous le double effet de la professionnalisation des armées et de la transformation des conflits. éditeur : Economica parution : 2005

Lien de l'enregistrement de l'émission: http://sites.radiofrance.fr/play_aod.php?BR=16193&BD=26092010
Lien du podcast :

http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_11558.xml téléchargeable jusqu'à dimanche prochain.
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 8:43

Le retour des gardes prétoriennes ? No
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 10:26

Citation :
Le retour des gardes prétoriennes

Elles n'ont jamais disparu, -> SPHP, DCRI...
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Komugi chan
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 10:35

Sur la DCRI, voir :
Le pouvoir instrumentalise services secrets et terroristes
http://www.rue89.com/securi-terre/2010/09/29/le-pouvoir-instrumentalise-services-secrets-et-terroristes-168697
Par Antonin Grégoire | Universitaire | 29/09/2010 | 19H17

Après seulement deux ans d'existence, la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI), dirigée par Bernard Squarcini, multiplie ses apparitions en une des journaux. Un service secret étant par définition secret, cette surexposition ressemble à une sérieuse dérive des services et pose la question du bon fonctionnement de la DCRI, au moment où les alertes à la bombe se multiplient.
Pourquoi un nouveau service ?



Les services français, RG et DST, fonctionnaient pourtant bien avant la création de la DCRI : la France n'a pas connu d'attentats sur son sol depuis 1995 quand New York, Londres, Madrid ou Casablanca subissaient durement les foudres islamistes.
George Moréas pose la question sur son blog : qu'est-ce qui a donc motivé la création de la DCRI ? Cela remonte à l'affaire Clearstream et aux déboires conjugaux de Nicolas et de Cécilia parus dans la presse. Sarkozy, de retour place Beauvau en 2005, promet d'utiliser les services du ministère pour trouver ses ennemis et les pendre à un croc de boucher. Il épure ses services et réactive ce projet de fusion des RG et DST qui dormait dans les tiroirs.
Durant la campagne présidentielle, le ministère de l'Intérieur, contrôlé par le candidat Sarkozy, multiplie les faits d'armes :

  • on retrouve le voleur du scooter de Jean Sarkozy grâce aux test ADN ;
  • les habitants de la rue d'Enghien, où le candidat avait placé son QG de campagne, sont priés de téléphoner aux RG pour une distribution gratuite de renseignements ;
  • le patrimoine du couple Royal est la cible d'une enquête spéciale et les conclusions sont spammées aux internautes et journalistes…

Et Sarkozy créa la DCRI


La « fusion » devient effective en 2008 et le nouveau « FBI à la française » est placé sous la coupe d'un fidèle sarkozyste : Bernard Squarcini.
Dans les faits, la création de la DCRI signe la mort des Renseignements généraux avec, comme principale conséquence, la disparition des renseignements que faisaient effectivement remonter les RG au ministère, comme le relève le blog de Jean-Jacques Urvoas : une manifestation d'agriculteurs qui bloquent les rues autour de l'Elysée ou la splendide démonstration de casseurs à Poitiers en octobre 2009 sont ainsi possibles.
La fusion des services a aussi été l'occasion de la fusion des fichiers et du catastrophique accouchement d'Edvige…
Multiplication des « affaires »



Depuis la création de la DCRI, en seulement deux ans, les bourdes et les dérives sont déjà nombreuses :

  • l'affaire de Tarnac et ses incroyables ratés ;
  • l'utilisation des services pour connaître l'origine des rumeurs sur le couple Sarkozy-Bruni ;
  • l'espionnage d'une source du journal Le Monde sur l'affaire Woerth ;
  • le déluge de communication sur la menace terroriste et le risque d'attentat au moment de faire passer la réforme des retraites.

Cela fait déjà quatre affaires en deux ans, soit autant que le nombre d'attentats déjoués sur notre sol sur la même période… Ces affaires sont d'une extrême gravité pour la sécurité nationale.
La tourmente de David Sénat, ce proche conseiller d'Alliot Marie présumé coupable d'avoir transmis des renseignements sur l'affaire Bettencourt-Woerth au journal Le Monde, est proprement ahurissante : découvert grâce aux grandes oreilles des services, il est mis au placard (chargé de préfigurer la création de la cour d'appel de Cayenne) puis, coïncidence, pris dans une enquête de la Brigade de répression du grand banditisme qui l'emmène en garde à vue.
L'affaire est une très grave atteinte a la liberté de la presse et révèle la petite cuisine de la maison sur les écoutes illégales. Même si les relations entre services de renseignements et journalistes sont parfois tendues, un service de renseignements attaquant la liberté de la presse corrompt une source d'information essentielle et se tire ainsi une balle dans le pied.
Quand le gouvernement et les terroristes jouent le même jeu



En matière de terrorisme, le jeu du petit garçon qui criait au loup est particulièrement dangereux pour plusieurs raisons :

  • que l'attentat réussisse ou non, sa publicité encourage d'autres terroristes et suscite la vocation des terroristes solitaires, les plus difficiles à détecter ;
  • la publicité aussi relaie les griefs et les motivations des terroristes ce qui est, rappelons le, le premier de leur but ;
  • la fausse alerte à la bombe est enfin un bon moyen de désorganiser les services et de provoquer à peu de frais une panique dans la population, là encore but essentiel et évident du terroriste.

Le 16 septembre donc, dans un très irresponsable accès de populisme, le ministre de l'Intérieur va parader sous la tour Eiffel pour surmédiatiser une fausse alerte à la bombe et déverser aux journalistes les communiqués d'Aqmi (Al Qaeda au Maghreb islamique).
A ceux qui aurait été radicalisés par le climat ambiant sur les Roms et la déchéance de nationalité, on rappelle intelligemment que plein de jeunes partent chaque année s'entraîner en Afghanistan.
Depuis, déjà deux nouvelles alertes à la bombe gare Saint-Lazare et sous la tour Eiffel encore : les terroristes et leur émules ont décidé d'intégrer la méthode en voyant qu'elle marchait si bien.
Dangereux détournement d'objectif



Un service qui fait la une des journaux montre qu'il est détourné de son objet à des fins politiques. Les hommes et femmes censés nous protéger de menaces sérieuses sont occupés à la protection d'Eric Woerth, planchent sur problèmes de couple du Président, servent les luttes intestines et les avancements de carrière : effectivement, le risque d'attentats en France n'a probablement jamais été aussi élevé. Remercions nos espions d'arriver encore à protéger le pays dans ce contexte délirant.
Dernière chose et non des moindres : dans le monde du renseignement, lorsque l'attentat arrive, les braves fonctionnaires ayant fait leur travail du mieux possible sont sanctionnés, et les politiques irresponsables ayant dangereusement joué avec le feu vont décliner le « nous vous l'avions bien dit » sur les tombes des victimes.A lire aussi sur Rue89 et sur Eco89


  • Surveillance téléphonique, Matignon contourne la loi
  • Coupat, l'ultragauche et la politisation du renseignement

Ailleurs sur le Web


  • La DCRI en question, sur le blog de Georges Moréas sur LeMonde.fr
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 10:50

gendy9351 a écrit:

Bonjour a tous

extrait d'un article du figaro sur les reduction d'effectifs en ce jour

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/08/29/01016-20100829ARTFIG00110-un-syndicat-de-policiers-denonce-les-baisses-d-effectifs.php

"Quatre groupes de travail, mis en place au printemps par le ministère de l'Intérieur, réfléchissent d'ailleurs au transfert des tâches de policiers et de gendarmes à d'autres forces de sécurité"

Qu'en pensez vous? Shocked

Ce n'est pas d'aujourd'hui camarade. Voir les propositions de MAM, celle qui fut le ministre des généraux à la défense, en début d'année 2008 me semble-t-il et un bel article dans la presse nationale.

C'est grave ce qui se passe. A quand la défense privatisée sur notre territoire ? pas pour longtemps.
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 11:17

C'est un quinquennat très particulier qui restera dans les annales* (*on peut l'écrire autrement, ça ne changera pas trop le sens de la phrase, surtout pour nous).
C'est un règne clinquant, d'un roi soleil, imbu de sa personne. Avide d'un pouvoir absolu, qu'il met effectivement en place en nommant ses fidèles et dévoués serviteurs à la tête d'administrations clés, remaniées, dans un seul but "avoir le monopole, le pouvoir suprême", par un usage abusif et personnel, des divers services, pour surveiller, se renseigner, divulguer, attaquer ses ennemis. Bref avoir une troupe à son service dans un but unique, celui de la protection du monarque, pour facilité son règne sans partage.
Nous sommes plus très loin de nos anciennes monarchies, dans notre ancienne France, où les guerres, la misère du peuple étaient le pain quotidien, où une cour bien fournie se pavanait devant un roi aux anges. Où tous les services étaient à la botte du roi, pour le roi, pour son bien être.
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 12:18

Citation :
C'est un quinquennat très particulier qui restera dans les annales* (*on peut l'écrire autrement, ça ne changera pas trop le sens de la phrase, surtout pour nous).
C'est un règne clinquant, d'un roi soleil, imbu de sa personne. Avide d'un pouvoir absolu, qu'il met effectivement en place en nommant ses fidèles et dévoués serviteurs à la tête d'administrations clés, remaniées, dans un seul but "avoir le monopole, le pouvoir suprême", par un usage abusif et personnel, des divers services, pour surveiller, se renseigner, divulguer, attaquer ses ennemis. Bref avoir une troupe à son service dans un but unique, celui de la protection du monarque, pour facilité son règne sans partage.
Nous sommes plus très loin de nos anciennes monarchies, dans notre ancienne France, où les guerres, la misère du peuple étaient le pain quotidien, où une cour bien fournie se pavanait devant un roi aux anges. Où tous les services étaient à la botte du roi, pour le roi, pour son bien être.

Très vrai DIEU 11 .Au sein de nos forces régaliennes , l'accent ces dernières années a été mis sur les catégories A .....et malheureusement nous commençons à constater les prémisses insécuritaires de cette politique ...................ça fout les jetons !!!!!!!!! pale pale pale Twisted Evil Twisted Evil pale pale pale pale pale pale
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 14:31

dieu11 a écrit:
C'est un quinquennat très particulier qui restera dans les annales* (*on peut l'écrire autrement, ça ne changera pas trop le sens de la phrase, surtout pour nous).
C'est un règne clinquant, d'un roi soleil, imbu de sa personne. Avide d'un pouvoir absolu, qu'il met effectivement en place en nommant ses fidèles et dévoués serviteurs à la tête d'administrations clés, remaniées, dans un seul but "avoir le monopole, le pouvoir suprême", par un usage abusif et personnel, des divers services, pour surveiller, se renseigner, divulguer, attaquer ses ennemis. Bref avoir une troupe à son service dans un but unique, celui de la protection du monarque, pour facilité son règne sans partage.
Nous sommes plus très loin de nos anciennes monarchies, dans notre ancienne France, où les guerres, la misère du peuple étaient le pain quotidien, où une cour bien fournie se pavanait devant un roi aux anges. Où tous les services étaient à la botte du roi, pour le roi, pour son bien être.

Bjr dieu
tu va finir par croire que j'ai une dent contre toi, mais que nenni ... promis
tu fais état "du règne" et des dérives de Mr le président actuel ...

crois tu que c'était mieux sous De Gaulle ? C'est vrai qu'à cette époque, la parole état libre ... on passe l'épisode démocratique de Pompidou
sous Giscard, c'était bien mieux, jamais de scandale ni de mensonge. On assassinait fraternellement, tout allait bien. Si bien, que Mitterand et son règne nous ont démontré ce que voulait dire franchise, honnêteté et liberté ... pas vrai ?
Avec la Chiraquie, cela c'est encore amélioré, tellement qu'on termine de faire les comptes en ce moment

Mais alors, ce Sarko ... il a l'horrible défaut, en plus des autres, d'être franc et direct et ça, en France, c'est insupportable ! impardonnable ...




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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 14:51

Citation :
Bjr dieu
tu va finir par croire que j'ai une dent contre toi, mais que nenni ... promis
tu fais état "du règne" et des dérives de Mr le président actuel ...

crois tu que c'était mieux sous De Gaulle ? C'est vrai qu'à cette époque, la parole état libre ... on passe l'épisode démocratique de Pompidou
sous Giscard, c'était bien mieux, jamais de scandale ni de mensonge. On assassinait fraternellement, tout allait bien. Si bien, que Mitterand et son règne nous ont démontré ce que voulait dire franchise, honnêteté et liberté ... pas vrai ?
Avec la Chiraquie, cela c'est encore amélioré, tellement qu'on termine de faire les comptes en ce moment

Mais alors, ce Sarko ... il a l'horrible défaut, en plus des autres, d'être franc et direct et ça, en France, c'est insupportable ! impardonnable ...


Interceptor , n'oublions pas qu'il est avocat de formation ....il a été formé et initié à l'art de de la rhétorique .........et a bien d'autres ficelles , si tu vois ce que je veux signifier ............. Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 20:21

Non interceptor,
loin de moi l'idée de croire que tu as une dent contre moi. Pourquoi d'ailleurs? T'ai-je fait quelque chose pour provoquer ton courroux? Je pense que tu es assez intelligent pour admettre que d'autres peuvent avoir une vision différente dans certains domaines.
Ta rétrospective tient la route également. Pourquoi je critique ce président particulièrement? D'abord c'est l'actuel; il n'a pas la stature d'un président. Voir quelques gaffes dans le milieu international. Il fait penser un peu aux gars des banlieues, un "grand frère" plein de thune qui veut donner des leçons, sans faire ce qu'il préconise pour les autres. Ensuite, c'est celui qui détruit tous les services publics au nom de "restrictions budgétaires" de rigueur, qu'il ne s'applique pas à lui ni à sa cour. C'est celui qui détruit notre Arme. Il veut américaniser les forces de police sans donner de moyens. De plus, la franchise est une qualité mais elle peut s'avérer comme le plus grand des défauts. Il a une fonction qui demande un certain maintien, un certain charisme et surtout le respect d'autrui. Il ne fait pas Homme d'État. C'est sous son règne que nous verrons naitre, je pense le plus de société de vigiles. Il fait de la privatisation à tour de bras.
Je pense, mais ça n'engage que moi, que les forces de l'ordre, sous son règne ont du souci à se faire.
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 21:25

interceptor a écrit:
dieu11 a écrit:
C'est un quinquennat très particulier qui restera dans les annales* (*on peut l'écrire autrement, ça ne changera pas trop le sens de la phrase, surtout pour nous).
C'est un règne clinquant, d'un roi soleil, imbu de sa personne. Avide d'un pouvoir absolu, qu'il met effectivement en place en nommant ses fidèles et dévoués serviteurs à la tête d'administrations clés, remaniées, dans un seul but "avoir le monopole, le pouvoir suprême", par un usage abusif et personnel, des divers services, pour surveiller, se renseigner, divulguer, attaquer ses ennemis. Bref avoir une troupe à son service dans un but unique, celui de la protection du monarque, pour facilité son règne sans partage.
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tu va finir par croire que j'ai une dent contre toi, mais que nenni ... promis
tu fais état "du règne" et des dérives de Mr le président actuel ...

crois tu que c'était mieux sous De Gaulle ? C'est vrai qu'à cette époque, la parole état libre ... on passe l'épisode démocratique de Pompidou
sous Giscard, c'était bien mieux, jamais de scandale ni de mensonge. On assassinait fraternellement, tout allait bien. Si bien, que Mitterand et son règne nous ont démontré ce que voulait dire franchise, honnêteté et liberté ... pas vrai ?
Avec la Chiraquie, cela c'est encore amélioré, tellement qu'on termine de faire les comptes en ce moment

Mais alors, ce Sarko ... il a l'horrible défaut, en plus des autres, d'être franc et direct et ça, en France, c'est insupportable ! impardonnable ...





Ce ne sont pas vraiment les qualificatifs que j'aurai choisis, mais bon, si tu le dis !!!
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interceptor
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 30 Sep 2010 - 21:52

dieu11 a écrit:
Non interceptor,
loin de moi l'idée de croire que tu as une dent contre moi. Pourquoi d'ailleurs? T'ai-je fait quelque chose pour provoquer ton courroux? Je pense que tu es assez intelligent pour admettre que d'autres peuvent avoir une vision différente dans certains domaines.
Ta rétrospective tient la route également. Pourquoi je critique ce président particulièrement? D'abord c'est l'actuel; il n'a pas la stature d'un président. Voir quelques gaffes dans le milieu international. Il fait penser un peu aux gars des banlieues, un "grand frère" plein de thune qui veut donner des leçons, sans faire ce qu'il préconise pour les autres. Ensuite, c'est celui qui détruit tous les services publics au nom de "restrictions budgétaires" de rigueur, qu'il ne s'applique pas à lui ni à sa cour. C'est celui qui détruit notre Arme. Il veut américaniser les forces de police sans donner de moyens. De plus, la franchise est une qualité mais elle peut s'avérer comme le plus grand des défauts. Il a une fonction qui demande un certain maintien, un certain charisme et surtout le respect d'autrui. Il ne fait pas Homme d'État. C'est sous son règne que nous verrons naitre, je pense le plus de société de vigiles. Il fait de la privatisation à tour de bras.
Je pense, mais ça n'engage que moi, que les forces de l'ordre, sous son règne ont du souci à se faire.

chacun sa vision exactement !
ce que tu décris est ce véritablement le résultat d'un homme ou d'une époque ?
Ne faut-il pas jouer des coudes voir plus dans le monde actuel pour tenter de garder la tête hors de l'eau ?
j'ai mon idée la dessus. Une chose est certaine, tu ne peux plus vivre aujourd'hui comme tu le faisais il y a 20 ans ... les choses vont de plus en plus vite.
En ce qui nous concerne, je veux parler de la gendarmerie, peut-être au contraire est-il en train de la sauver .... est-ce que son mode de fonctionnement issu des années 80 était adapté à notre époque et celle à venir ? ... s'il s'avère qu'il a eu tort, il faudra en vouloir à ses prédécesseurs, le premier Chirac qui nous a fait en un tour de passe passe disparaitre nos gendarmes auxiliaires pour nous inventer les GAV ... pour ensuite ne rien faire et attendre.
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 4:51

Bonsoir,
La disparition des G.A., c'est la fin du service national. Alors pourquoi le président Chirac a-t-il pris cette décision ?

Il faut se rappeler qu'avant 1996, tout le monde, sauf peut être les militaires et probablement pas tous, était convaincu qu'il fallait changer le système : le piston était la règle pour beaucoup : ne pas faire le service, le faire dans un lieu ou un poste choisi, servir en coopération, etc.
Le service traditionnel faisait l'objet d'une critique unanime : des classes souvent dures mais riches en expérience puis de longs mois à chercher "une planque". Les plus satisfaits de leur service étaient ceux avaient trouvés la meilleure planque.
La gendarmerie bénéficiait d'un régime privilégié : des candidats volontaires et qui faisaient l'objet d'une sélection (alors que les G.A.V. sont seulement volontaires), pour la plupart, un emploi "actif" pour toute la durée du service.
Le caractère "égalitaire" était donc fortement écorné d'autant plus que la moitié de la population (féminine) échappait au service. Le brassage social était de plus en plus un mythe, les plus diplômés bénéficiant des reports d'incorporation ou de la coopération, sans parler pour les plus riches des "faveurs".
Le président Chirac avait demandé une réforme du service national que les militaires, selon les bonnes habitudes du milieu, se sont "hâtés" de faire traîner pensant qu'un problème chasserait l'autre.
A l'époque, j'avais eu une discussion avec les officiers d'un régiment auprès desquels je m'étonnais de ne pas les voir mettre en valeur leur rôle dans la réinsertion, l'alphabétisation et la formation professionnelle. Il m'avait été répondu que même s'ils le faisaient ce n'étaient pas leur rôle. Amusant, quand quinze ans après, on parle de l'école de la deuxième chance...
Lorsque M. Chirac est revenu aux nouvelles, silence gêné des militaires qui n'avaient rien à proposer : le couperet est alors tombé.

Alors une petite remarque, comme beaucoup, je suis loin d'être d'accord avec toutes les décisions politiques actuelles ou celles des gouvernements précédents. En revanche, durant ma carrière, j'ai été amené à côtoyer de nombreuses administrations et services publics. Comme pour le service national, j'ai fréquemment eu le sentiment que le gaspillage des fonds publics faisait partie des habitudes de beaucoup et que le travail était très inéquitablement partagé dans certains services.
Le reproche, pour ma part, je ne l'adresse pas aux politiques mais aux grands chefs qui n'ont jamais eu le courage de secouer le cocotier ou de dégraisser le mammouth en temps utile. Il est vrai qu'il est plus confortable de laisser le sale boulot aux autres surtout s'il est trop tard.
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 6:17

Citation :
Alors une petite remarque, comme beaucoup, je suis loin d'être d'accord avec toutes les décisions politiques actuelles ou celles des gouvernements précédents. En revanche, durant ma carrière, j'ai été amené à côtoyer de nombreuses administrations et services publics. Comme pour le service national, j'ai fréquemment eu le sentiment que le gaspillage des fonds publics faisait partie des habitudes de beaucoup et que le travail était très inéquitablement partagé dans certains services.Le reproche, pour ma part, je ne l'adresse pas aux politiques mais aux grands chefs qui n'ont jamais eu le courage de secouer le cocotier ou de dégraisser le mammouth en temps utile. Il est vrai qu'il est plus confortable de laisser le sale boulot aux autres surtout s'il est trop tard.



Et c'est pas demain que cela va changer ..... pale pale .....ni après-demain...... No No No ..........!!!!!!!!!!!Elle est belle notre méritocratie ...si,si,si
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 10:43

interceptor a écrit :
"""ce que tu décris est ce véritablement le résultat d'un homme ou d'une époque ?"""

D'une époque, probablement, mais le résultat d'un homme ambitieux, que rien n'arrête sûrement.
Maintenant concernant le sauvetage de la Gendarmerie, permet moi d'être comme la fosse. Diminuer les moyens en personnel et en matériel divers des forces traditionnelles, pour développer des "forces annexes", ne me semble pas adéquat et bien conforme avec la démocratie. Des risques de dérapages ne pourront pas être éviter avec ces forces, j'allais dire occultes, je préfère, non conventionnelles (quoique???) -Attention, je n'inclus pas la PM qui je pense, se développera et pour cause, avec des éléments des 2 forces traditionnelles et auront de ce fait une certaine éthique du métier qu'ils exercent-. Les bavures vont se multiplier et c'est là que nous constaterons que la politique sécuritaire prônée et menée tambour battant, avec toujours le soucis de faire plus avec moins, par notre homme est loin d'être la meilleure des façons. Mais comme tu dis si justement : il faut vivre avec son temps. Les années 80 sont loin derrière nous et il faut aller de l'avant mais les obstacles sont tellement durs que nous risquons de nous écrouler à l'arrivée. Mais le pire dans tout cela c'est que c'est souvent dans le temps qu'on découvre les malfaçons.

Pour illustrer mon sujet, je vous invite à vous rendre sur le forum AG&C ou Marco a ouvert un sujet très intéressant, concernant certaines difficultés dans la police :
Titre :
La grande misère de la Police Nationale. (sujet ouvert le 29.9.2010 à 13h08).
Très intéressant et qui démontre que la course engagée par notre président n'est que virtuelle. Brasser du vent fait peut être tourner les ailes du moulin mais ça ne fait pas avancer celui-ci.


Dernière édition par dieu11 le Ven 1 Oct 2010 - 10:56, édité 1 fois
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MessageSujet: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 10:52

je pense que le titre de ce topic n'est pas le bon
Il faudrait mettre plutôt : nlles forces de securite pour récupérer de l'argent !!!
Il va s'en dire que d'utiliser de nouvelles forces de securite privées ne peut qu'apporter du baume au coeur et au porte feuille de certains !!!
Maintenant, il faut surtout voir comment ces forces vont être utilisées, dans quel contexte, et avec quels moyens.
Prenons l'exemple des sociétés de sécurité privée, ils n'ont aucun moyen mis à leur disposition mis à part un bout de ficelle et leur couteau (et encore !!!)
gardiennage de sites sensibles, intervention sur alarme seul et sans protection !!! etc... mais qui se remplit les poches ??
Voyez qui est à la tête des grosses entreprises de sécurité privé -
Qui a été nommé à la tête du directoire de la délinquance par le PR : Mr BAUER - voyez un peu de qui il s'agit !!
La mise en place de ces nouvelles sociétés ne correspond qu'à un seul critère : se faire du fric !! et qu'importe les moyens !!
et le tout se fait au détriment des forces conventionnelles : GENDARMERIE et POLICE !!
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 13:21

Dieu11 a écrit : ---


…/… Des risques de dérapages ne pourront pas être éviter avec ces forces, j'allais dire occultes, je préfère, non conventionnelles (quoique???) -Attention, je n'inclus pas la PM qui je pense, se développera et pour cause, avec des éléments des 2 forces traditionnelles et auront de ce fait une certaine éthique du métier qu'ils exercent. Les bavures vont se multiplier et c'est là que nous constaterons que la politique sécuritaire prônée et menée tambour battant, avec toujours le soucis de faire plus avec moins, par notre homme est loin d'être la meilleure des façons. Mais comme tu dis si justement : il faut vivre avec son temps. Les années 80 sont loin derrière nous et il faut aller de l'avant mais les obstacles sont tellement durs que nous risquons de nous écrouler à l'arrivée. Mais le pire dans tout cela c'est que c'est souvent dans le temps qu'on découvre les malfaçons.

Pour illustrer mon sujet, je vous invite à vous rendre sur le forum AG&C ou Marco a ouvert un sujet très intéressant, concernant certaines difficultés dans la police :
Titre :
La grande misère de la Police Nationale. (Sujet ouvert le 29.9.2010 à 13h08).
Très intéressant et qui démontre que la course engagée par notre président n'est que virtuelle. Brasser du vent fait peut être tourner les ailes du moulin mais ça ne fait pas avancer celui-ci. ---

- Voici un forum passionnant, il aborde des sujets hautement brulants.

Les forces de police de l’État ont, c’est indéniable, de gros atouts qui les préserveront d’une tentative de « privatisation ». De même, les PM bénéficient d’un encadrement de qualité (même si je n’ai pas changé d’avis) et l’ensemble des personnels se comportent d’une façon exemplaire. Certes, la politique de répression sur la route a terni quelque peu l’image des policiers et des gendarmes, mais les sondages d’opinion témoignent que les Français sont attachés –et globalement très satisfaits- de leurs forces de sécurité.
De part ma nature, je reste quand même, en dépit d’une lente américanisation de la France, raisonnablement optimiste quant à la survie de la GN et de la PN.
Ce qui pose problème, en France, ce n’est pas tant la contestation de l’existence même de nos deux forces de Police d’État. Ce serait faire preuve de stupidité que de mettre en doute leur utilité, ce sont plutôt les politiques budgétaires suivies depuis plus de vingt ans qui, à mon avis, sont à l’origine des problèmes évoqués dans le forum ouvert par Marco.

- La responsabilité est collégiale.
Les hommes politiques en sont les premiers responsables, mais le peuple ne peut être exonéré de ses propres responsabilités en matière de choix politiques.
L’assistanat financé par le budget de l’État est l’une des causes majeures des coupes budgétaires infligées aux ministères de l’Intérieur et à celui de la Justice.
Des milliards d’euros sont généreusement dépensés à des fins, pour le moins discutables, voire très critiquables.
Mais à force de vouloir caresser tout le monde dans le sens du poil, à force de ne savoir dire non, les gens ont fini par se persuader que l’État leur doit tout et qu’on va raser gratis.
Si seulement nos gouvernants avaient la volonté d’économiser 2 ou 3 % du budget consacré à certaines dépenses dites "sociales", la GN et la PN disposeraient des budgets suffisants pour : ne pas supprimer des EGM, de pas voir les effectifs diminuer...

Les fossoyeurs, qui ont le don de tenir un double langage pour se montrer rassurants, ce sont, avant tout, ceux qui tiennent les cordons de la bourse.
Mais aussi les citoyens qui avalent les couleuvres ou qui n’ont pas le courage de critiquer vertement une politique d’assistanat qui a ruiné le pays.
Se cacher la tête dans le sable en été ou porter des lunettes en peau de saucison en hiver, ça finit toujours par se payer au prix fort.
Enfin, c’est juste mon avis.





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MessageSujet: Le baiser de Judas.   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 14:19

Notes - Jean Jacques Urvoas - 29 Septembre 2010

Comment Nicolas Sarkozy a abîmé la police républicaine
Malgré les communiqués triomphalistes du ministère de l'intérieur, le bilan sécuritaire de Nicolas Sarkozy comme ministre puis Président de la République évoque la faillite de toute une politique. La police et les forces de l'ordre, dont M. Sarkozy s'est désinteressé depuis 2007, voient leurs effectifs diminuer et les inégalités territoriales s'accroissent. De fait, au-delà de son utilité médiatique, le Président ne connaît pas la police et ne comprends pas que la lutte contre la délinquance, dont l'efficacité dépend de la cohérence, ne peut ni ne doit s'adapter aux besoins du temps politique. Selon Jean-Jacques Urvoas, député du Finistère, le gouvernement doit procéder à une vraie prise de conscience pour empêcher une crise ouverte aux conséquences incalculables.

La suite .....
http://www.tnova.fr/index.php/toutes-les-publications/4-notes/1443-le-baiser-de-judas.html
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 15:40

Les forces de police de l’État ont, c’est indéniable, de gros atouts qui les préserveront d’une tentative de « privatisation ». De même, les PM bénéficient d’un encadrement de qualité (même si je n’ai pas changé d’avis) et l’ensemble des personnels se comportent d’une façon exemplaire. Certes, la politique de répression sur la route a terni quelque peu l’image des policiers et des gendarmes, mais les sondages d’opinion témoignent que les Français sont attachés –et globalement très satisfaits- de leurs forces de sécurité.
De part ma nature, je reste quand même, en dépit d’une lente américanisation de la France, raisonnablement optimiste quant à la survie de la GN et de la PN.
Ce qui pose problème, en France, ce n’est pas tant la contestation de l’existence même de nos deux forces de Police d’État. Ce serait faire preuve de stupidité que de mettre en doute leur utilité, ce sont plutôt les politiques budgétaires suivies depuis plus de vingt ans qui, à mon avis, sont à l’origine des problèmes évoqués dans le forum ouvert par Marco.

-
Citation :
La responsabilité est collégiale.
Les hommes politiques en sont les premiers responsables, mais le peuple ne peut être exonéré de ses propres responsabilités en matière de choix politiques.
L’assistanat financé par le budget de l’État est l’une des causes majeures des coupes budgétaires infligées aux ministères de l’Intérieur et à celui de la Justice.
Des milliards d’euros sont généreusement dépensés à des fins, pour le moins discutables, voire très critiquables.
Mais à force de vouloir caresser tout le monde dans le sens du poil, à force de ne savoir dire non, les gens ont fini par se persuader que l’État leur doit tout et qu’on va raser gratis.
Si seulement nos gouvernants avaient la volonté d’économiser 2 ou 3 % du budget consacré à certaines dépenses dites "sociales", la GN et la PN disposeraient des budgets suffisants pour : ne pas supprimer des EGM, de pas voir les effectifs diminuer...

Les fossoyeurs, qui ont le don de tenir un double langage pour se montrer rassurants, ce sont, avant tout, ceux qui tiennent les cordons de la bourse.
Mais aussi les citoyens qui avalent les couleuvres ou qui n’ont pas le courage de critiquer vertement une politique d’assistanat qui a ruiné le pays.
Se cacher la tête dans le sable en été ou porter des lunettes en peau de saucison en hiver, ça finit toujours par se payer au prix fort.
Enfin, c’est juste mon avis.

Je te rejoins en partie El jubilado , car je pense en effet que c'est cette politique ,globalisée dans le sens fourre -tout ,menée ,qui nous porte préjudice mais je n'oublie pas , c'est un peu mon cheval de bataille , que d'avoir augmenté considérablement les effectifs d'officiers dans nos rangs ces derniers temps, n'a fait que décupler la perte de nos repères et nous excentrer du coeur du métier .En suradministrant notre arme , nous l'avons "dévoyé "-------de ses missions propres pour faire plaisir , "carriéristiquement parlant" , à nos gouvernants et ainsi les remercier de cette augmentation de "cheptel" Rolling Eyes Sad Sad Sad Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MessageSujet: merci pour le lien   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 17:09

Extraits de l’article de Monsieur Jean Jacques Urvoas
Maître de conférences en droit public,
député du Finistère,
secrétaire national du PS chargé de la sécurité ---
…/…
La France est parmi les pays de l’Union européenne l’un de ceux qui enregistrent le nombre de cas le plus élevé de violences urbaines. Un constat alarmant, qu’il convient de mettre en rapport avec une étude de la Commission Européenne révélant que les relations entre les Français et leur police se dégradent inexorablement depuis quelques années. Fondé sur une démarche comparatiste, ce travail dévoile dans sa dernière version [1] que notre pays est le seul où l’image de la police – tout comme celle de la justice au demeurant – se détériore continûment. Comment l’expliquer ? Comment comprendre qu’une institution dont la vocation première est pourtant de protéger et de garantir la sécurité des biens et des personnes puisse ainsi voir sa réputation s’altérer de manière régulière ?


Bien sûr, la compréhension de ce phénomène incite naturellement, en premier lieu, à s’interroger sur l’efficacité réelle ou supposée de la police. Si depuis presque dix ans, la délinquance avait été combattue avec succès, nul doute que les Français en créditeraient les forces de l’ordre ainsi qu’accessoirement les responsables politiques qui en orientent l’action. Tel n’est visiblement pas leur sentiment, nos concitoyens ne semblant guère accorder la moindre confiance aux communiqués victorieux que diffuse à un rythme soutenu le Ministère de l’Intérieur. Ce constat – s’il ne constitue pas une nouveauté – est en soi un formidable aveu d’échec pour Nicolas Sarkozy qui a fait depuis 2002 de la sécurité sa marque de fabrique. Au demeurant, point n’est besoin d’y revenir, dans la mesure où nous avons déjà eu l’occasion d’évoquer le problème dans une précédente analyse [2].

Il convient alors de recourir à une autre explication qui repose sur un postulat radical : Nicolas Sarkozy n’aime pas les policiers, ne s’y intéresse pas vraiment et se soucie fort peu de leurs conditions de travail.

Seules des considérations tactiques l’ont conduit à inscrire le thème de l’insécurité au cœur de son action politique au lendemain de la réélection de Jacques Chirac, en l’exploitant patiemment tout autant qu’intelligemment jusqu’à son accession à l’Elysée. Et une fois l’objectif atteint, il s’en est détourné, oubliant ses promesses, reniant une politique qu’il avait conçue au moment où il lui importait de séduire les policiers. En un mot, la police et ses agents ne furent que les instruments d’une stratégie toute personnelle de conquête obstinée du fauteuil présidentiel.


Un autre extrait, qui concerne tout autant les gendarmes, NON ?

…/… En soi, le métier de policier est déjà terriblement éprouvant. Contrairement à l’immense majorité de nos concitoyens, ces femmes et ces hommes sont constamment confrontés à la mort, – la leur et celle des autres. En outre, la nature même de leur travail, par la disponibilité de chaque instant qu’elle implique, entraîne trop souvent une altération des liens avec leur famille, avec leurs amis, et contrarie, quand il ne la rend pas impossible, leur participation à des activités sociales. On sait que le taux de divorce est considérable dans cette profession, et que le conjoint policier, corvéable à merci, soumis à des horaires élastiques, n’obtient que rarement la garde de ses enfants. Ces fonctionnaires sont d’autre part confrontés, dans l’exercice de leurs fonctions, à un stress évident qui, pour peu qu’il devienne permanent, est susceptible de générer ce symptôme d’épuisement professionnel que les Anglo-saxons désignent sous le vocable expressif de « burn out ». Plus que les gendarmes, ils doivent aussi faire face, dans certaines banlieues difficiles, à un rejet de la population qui, au fil des années, en vient à revêtir la forme d’une agressivité de plus en plus débridée, – dont on ne conçoit que trop bien le caractère déstabilisant et la perte de confiance en soi qu’elle peut susciter. Enfin, leurs rapports avec le système judiciaire, qui relâche des suspects qu’ils ont parfois mis des mois à identifier et à appréhender, sont bien souvent la source d’un certain découragement, les conduisant à douter de l’utilité de leur mission [30].


Je ne vous cacherai pas qu’il faut disposer d’au moins une trentaine de minutes pour lire l’article très dense de cet honorable Parlementaire.

C’est à chacun de se faire sa propre opinion.

Personnellement je n’ai pas l’impression que les citoyens fassent la confusion, ils savent pertinemment que ce n’est pas de la faute des policiers et des gendarmes si, une fois interpellés, des délinquants, parfois multirécidivistes, sont soit relâchés, ou s’ils ne sont pas sanctionnés ou quasiment pas sanctionnés.

Pas davantage l’auteur de ce rapport n’indique que les gaspillages continus (des dizaines de milliards sur plus de 20 ans) se font (et se sont faits) au détriment des administrations Centrales, dont la PN et la GN, la Justice, l'EN...

Il n’en demeure pas moins que ce rapport, légèrement coloré, est très intéressant.

J'en profite pour répondre à electron84,

Je te remercie de partager, en partie, ma vision, certes un peu brute de décoffrage, des causes du mal.

Surtout, il ne faut pas sombrer dans le désespoir, ne serait-ce que pour une bonne raison :

La nature a horreur du vide et ce n’est pas pour demain qu’on verra un Etat de l’UE confier sa sécurité publique à des entreprises du privé.

Les hommes politiques passent, les policiers et les gendarmes demeurent, c’est inscrit dans le marbre.

Bon courage l’ami,

El jubilado, ex. chasseur de malfaisants

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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 17:40

Citation :
Les hommes politiques passent, les policiers et les gendarmes demeurent, c’est inscrit dans le marbre.


D'accord avec toi EL jubilado .Une petite question anodine , est ce que c'est inscrit dans le marbre de se faire ................en permanence ............tu n'es pas dans l'obligation de me répondre ....je crois que j'ai la réponse !!!!!!!! Rolling Eyes Wink Wink bounce bounce
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 17:54

Est-ce qu'avec l'usure du temps l'inscription sur le "marbre" ne risque pas de s'estomper, la rendre moins lisible, surtout pour une certaine catégorie? Mais aussi ne serait-ce pas une expression pour faire croire aux gens que c'est acquit et donc intouchable?
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MessageSujet: « La sécurité garantie l'égalité ».   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 20:04

""""""""Jean-Jacques Urvoas :
On ne peut pas ne pas constater l’état de clochardisation avancée des forces de sécurité, police et gendarmerie confondues. En 5 ans, 15 500 postes ont été détruits. Couper aussi violemment dans les effectifs ne va certainement pas aider à ramener l’ordre public dans la soixantaine de « zones de non-droit » que compte la France. Pour autant, nous ne sommes pas ignorants des réalités financières du pays. La priorité est donc de répondre à des besoins précis et en premier lieu dans ces territoires là."""""""""""

http://www.gazetteinfo.fr/2010/10/01/%C2%AB-la-securite-garantie-l%E2%80%99egalite-%C2%BB/
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Oct 2010 - 22:32

Electron84,
.../...
D'accord avec toi EL jubilado .Une petite question anodine, est ce que c'est inscrit dans le marbre de se faire ................en permanence ............tu n'es pas dans l'obligation de me répondre ....je crois que j'ai la réponse !!!!!!!!

Dieu11,
.../...
Est-ce qu'avec l'usure du temps l'inscription sur le "marbre" ne risque pas de s'estomper, la rendre moins lisible, surtout pour une certaine catégorie? Mais aussi ne serait-ce pas une expression pour faire croire aux gens que c'est acquit et donc intouchable?


Electron84,

- Je réponds à ta question : il n’est nullement inscrit dans la loi qu’une partie des forces vives de la nation a vocation à se faire ………….. en permanence.
Sensation d´autant plus forte quand des coupes budgétaires se traduisent par des baisses d’effectifs.
Il ne m’a pas échappé que certains personnels sont plus pressés que d’autres.
Il ne m’a pas échappé qu’on exige des gendarmes et des policiers de terrain toujours plus d’efforts, de résultats...
Et qu’on exige d’eux le don d’ubiquité pour assumer, au mieux, la mission de service public.
Des policiers et des gendarmes sensés être infaillibles, en toutes circonstances.
Les témoignages des gendarmes affectés en BT postés, ici et là, démontrent à quel point les personnels sont en sous-effectifs.
Et cette fatigue qui colle à la peau des éternels pressés, les corvéables de la République, usés avant l’âge et auxquels on explique qu’ils devront servir 2 ou 3 ans de plus.
Inutile de revenir sur les gaspillages des deniers publics, durant des décennies.
Il y aurait matière à en faire des livres, mais personne ne les achèterait.
Par contre, on peut, en toute objectivité, en déplorer les conséquences, même si ça dérange.

- Ce qui est inscrit dans le marbre, c’est que la France doit être dotée d’une Force Publique.
Ce que je pense, ¿ aurai-je tort ?, c’est qu’aucune personne morale, aucune police privée, ne pourra concurrencer la gendarmerie et la police nationales.
-Il faut des années d’expérience, de travail, de passion, avant de devenir un bon gendarme ou un bon policier, toujours en phase avec son temps, bien formé et réactif.
Ce professionnalisme, encore récemment mis à l’honneur par un haut responsable militaire en Afghanistan qui a salué les grandes compétences des gendarmes français chargés de la formation des policiers afghans, devrait rassurer les plus pessimistes.
- Mais j’ai peut-être l’énorme défaut de croire en des jours meilleurs.
- Et celui de préférer voir le verre à moitié plein.
- Ce n’est sûrement qu’un piètre palliatif, histoire d’éviter de focaliser sur tout ce qui ne va pas.

Bonne soirée à tous,
El Jubilado



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electron84
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 2 Oct 2010 - 4:01

Citation :
Electron84,

- Je réponds à ta question : il n’est nullement inscrit dans la loi qu’une partie des forces vives de la nation a vocation à se faire ………….. en permanence.
Sensation d´autant plus forte quand des coupes budgétaires se traduisent par des baisses d’effectifs.
Il ne m’a pas échappé que certains personnels sont plus pressés que d’autres.
Il ne m’a pas échappé qu’on exige des gendarmes et des policiers de terrain toujours plus d’efforts, de résultats...
Et qu’on exige d’eux le don d’ubiquité pour assumer, au mieux, la mission de service public.
Des policiers et des gendarmes sensés être infaillibles, en toutes circonstances.
Les témoignages des gendarmes affectés en BT postés, ici et là, démontrent à quel point les personnels sont en sous-effectifs.
Et cette fatigue qui colle à la peau des éternels pressés, les corvéables de la République, usés avant l’âge et auxquels on explique qu’ils devront servir 2 ou 3 ans de plus.
Inutile de revenir sur les gaspillages des deniers publics, durant des décennies.
Il y aurait matière à en faire des livres, mais personne ne les achèterait.
Par contre, on peut, en toute objectivité, en déplorer les conséquences, même si ça dérange.

- Ce qui est inscrit dans le marbre, c’est que la France doit être dotée d’une Force Publique.
Ce que je pense, ¿ aurai-je tort ?, c’est qu’aucune personne morale, aucune police privée, ne pourra concurrencer la gendarmerie et la police nationales.
-Il faut des années d’expérience, de travail, de passion, avant de devenir un bon gendarme ou un bon policier, toujours en phase avec son temps, bien formé et réactif.
Ce professionnalisme, encore récemment mis à l’honneur par un haut responsable militaire en Afghanistan qui a salué les grandes compétences des gendarmes français chargés de la formation des policiers afghans, devrait rassurer les plus pessimistes.
- Mais j’ai peut-être l’énorme défaut de croire en des jours meilleurs.
- Et celui de préférer voir le verre à moitié plein.
- Ce n’est sûrement qu’un piètre palliatif, histoire d’éviter de focaliser sur tout ce qui ne va pas.

Bonne soirée à tous,
El Jubilado
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Ta réponse nuancée , structurée et ouverte vers un avenir meilleur à mon pseudo questionnement me va très bien .Salutations .Electron .
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Shaitan
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 2 Oct 2010 - 9:24

Chacun ici se questionne sur l'opportunité mais aussi sur l'éventuelle qualité de ces nouvelles forces privées : formation, moralité, etc ?

Que se passe t il aux US ? Quelle est la source privilégiée et principale de recrutement de ces sociétés privées ou agences privées ou municipales ? Les services publics : armée, police fédérale, etc...

Et ce sera pareil ici ! QUe pensez vous que feront beaucoup d'entre nous si on propose un poste mieux rémunéré, avec un travail à effectuer qui correspondra à notre coeur de métier , sans tous les éléments parasites qui bouffent notre temps de travail ? Réfléchissez y ...

En tout cas, perso, même si j'ai la vocation, j'y réfléchirais...
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 2 Oct 2010 - 10:31

Sans vouloir être "le chat noir", et sans se baser sur les films "mode Hollywood", il semblerait, parfois, que quelques manquements à l'intégrité soient de mise dans ces polices parallèles US, que notre cher président voudrait mettre en place dans notre tendre pays. C'est vrai, qu'également, ça mettrait du beurre dans les épinards dans ces multinationales, dirigées par des amis très intimes ou influents. Un petit coup de pouce ne fera pas de mal et sera le bien venu.
Il est possible que des gendarmes, des policiers nationaux rentrent dans ces boites, mais je ne pense pas qu'ils seront sur le terrain, à mon humble avis, s'ils quittent leur boutique ce ne sera que pour l'encadrement. S'ils ont un choix à faire ce sera ou la PM ou encadrement dans des sociétés de gardiennage et de leurs personnels vigiles.
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Christian
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 2 Oct 2010 - 11:37

Il y a un facteur que vous occultez pratiquement tous :

- si les gendarmes en particulier sont très appréciés (voir également la déclaration du Général CALDWELL) c'est aussi de par la qualité de notre formation initiale, revalorisée par la suite par nos méthodes de travail dans nos unités (BT, EGM, voire même Etat-Majors)

Un Gendarme vaut surtout par la qualité de son cursus de carrière.

Donc, la débauche vis à vis de personnels de chez nous, pour avoir la qualité qui semble être recherchée par les agences de sécurité privées, c'est surtout l'ancienneté. Or dans ses officines, les gars sont souvent jeunes, donc ils n'ont pas encore pu acquérir toutes les qualités qui font qu'un gars soit un "bon" gendarme.
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MessageSujet: Re: nouvelles forces de securité pour recuperer les missions!   nouvelles forces de securité pour recuperer les missions! Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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