Et le CFMG.............

Bonsoir à toutes et à tous,

Pas la peine de me présenter ! vous savez qui je suis....

Seulement, je tiens à revenir sur un point qui me parle tout particulièrement ! ...le CFMG....

Je suis le premier de l'équipe, G&C, à être membre à part entière de cette instance !
Yes !!!!

Mais encore, que pouvons nous en espérer !?

A savoir qu'il serait de bon ton de dire, de parler, de concerter !
Avant de critiquer.....car critiquer, parfois, c'est mettre ses membres, comme moi....en colère !

Oui oui en colère car je suis un G&C et je suis sur le le front !


maintenant dites moi ce que vous attendez de nous !

Feu au boulot !!! Feu ..au boulot ! ...Car pas Feu...LA GIE !!!!

Oliv

Bonsoir Olivier.

Tu veux une réponse franche ?

Le CFMG !!! Une instance ?

Mis en place pour calmer les esprits, pour faire patienter le petit Lulu. Je dirais un soporifique tout simplement.

Concerter ? Y a t'il concertation seulement ?

Critiquer ? Pas de critique puisqu'il n'y a aucune communication !!!

Attendre quoi ? Du CFMG, rien.

Je l'ai toujours dit, une instance de concertation doit être libre et indépendante. Libre de pouvoir communiquer et indépendante de la hiérarchie.

Cependant Olivier je sais que tu fais tout ton possible pour nos camarades et que tu t'investies beaucoup. alors merci.

Marco

et oui un peu de reconnaissance et plus de langue de bois, exemple j'ai un de mes collègue qui est cyno ce mois ci il a 5 QL -6 jours de repos pour les permanences et oui ses deux collègues sont en stage. et ce n'est qu un exemple car il y a quant meme pas mal d entre nous qui effectuons des stages dont certains relativement tres dur sans aucune reconnaissance comme nos amis de la police (avancement). les prochaines élections vont peut etre utiles. bon courage a tous

D'accord avec Ultrademirman

Pour les spécialistes, devoir attendre 15 ans de service ( minimum ) pour espérer, peut-être pouvoir prétendre à l'avancement ; c'est vraiment du f..tage de G..ule

Je n'ai rien contre les OPJ et les DA, ils ont bossé, ils assument leurs responsabilités ( en tout cas en GD et GM car à la GR.... ).

Cependant, l'Institution a besoin de spécialistes, donc de personnels formés dans un domaine particulier ( ils ont aussi leurs responsabilités dans leurs branches respectives ). En retour ?....Ben pas grand chose......

Quand en plus certains "s'insurgent" devant la possibilité qu'ils auraient à nouveau de pouvoir prendre le grade, je me pose pas mal de questions.........et notamment de savoir pourquoi les spécialistes ne méritent pas de monter aussi vite que les autres alors que l'Institution a besoin d'eux ?
C'est une discrimination ni plus ni moins !!

où sera le CFMG lors de la réception des gmes par le PR à l'Elysée. a-t-on au moins une date en ce qui nous concerne ? ou comme d'hab serons nous les dernières roues du carrosses ?
mange du grain

Je ne m'exprime pas souvent, pour ainsi dire jamais d'ailleurs! Mais là je tiens à faire une remarque.
Le CFMG utile, il l'est certainement. Perfectible tout aussi certainement. Je ne m'y suis pas engagé par simple conviction, persuadé que l'avis de cette instance n'est pas écouté. Cet avis est entendu mais peu de responsables en prennent acte. (Ceci étant un sentiment personnel).
Si le CFMG (via les responsables locaux et les B.A.L) prenait le temps de communiquer sur les groupes de travail et les propositions faites en notre nom je pense que sa légitimité s'en trouverai renforcée.
Je ne sais pas si le membres de ces groupes de travail ont une interdiction formelle de communiquer sur leurs réflexions mais si c'est le cas que dire de plus que le CFMG est une instance en voie de disparition...
Bonne journée

ultrademirman a écrit:

et oui un peu de reconnaissance et plus de langue de bois, exemple j'ai un de mes collègue qui est cyno ce mois ci il a 5 QL -6 jours de repos pour les permanences et oui ses deux collègues sont en stage. et ce n'est qu un exemple car il y a quant meme pas mal d entre nous qui effectuons des stages dont certains relativement tres dur sans aucune reconnaissance comme nos amis de la police (avancement). les prochaines élections vont peut etre utiles. bon courage a tous

Dis moi tu a un PSO, un représentant CFMG....
Il
suffit parfois de les contacter ces gens là !
Je peux te garantir,
que sonner chez le cdt de région...
Ça peut faire avancer bien des
choses !

Faites donc marcher ce que nous avons pour le moment !

La
chaine de concertation qui alimente le dialogue interne !

Aquarium a écrit:

Je ne m'exprime pas souvent, pour ainsi dire jamais d'ailleurs! Mais là je tiens à faire une remarque.
Le CFMG utile, il l'est certainement. Perfectible tout aussi certainement. Je ne m'y suis pas engagé par simple conviction, persuadé que l'avis de cette instance n'est pas écouté. Cet avis est entendu mais peu de responsables en prennent acte. (Ceci étant un sentiment personnel).
Si le CFMG (via les responsables locaux et les B.A.L) prenait le temps de communiquer sur les groupes de travail et les propositions faites en notre nom je pense que sa légitimité s'en trouverai renforcée.
Je ne sais pas si le membres de ces groupes de travail ont une interdiction formelle de communiquer sur leurs réflexions mais si c'est le cas que dire de plus que le CFMG est une instance en voie de disparition...
Bonne journée

J'ai bien compris ton message !
sois assuré que le manque de com est souvent mis sur le tapis !

Pour exemple et devant témoins, le 08 avril, en fin d'après midi , il a été demandé au patron du SIRPA...." Qui gardait l'info sous le coude....?"

Je peux vous garantir que les membres du groupe B, titulaires et certains suppléants (certains car je ne les connais pas tous),
n'ont pas leur langue dans la poche.

Ce sont des gens comme vous et moi, du terrain ou non, mais soucieux de la condition, du gendarme, de la gendarmerie !

C'est dommage, ce manque de confiance !

Sachez que le forum G&C est cité de manière claire au sein de la DG, de BEAUVAU à la rue ST DIDIER !
Beaucoup nous lisent, certains participent au débat, d'autres sont identifiés comme faisant partie de la DG.
J'en ai rencontré deux...Je n'ai pas été lobotomisé...J'ai encore mon esprit G&C...Et bien je vais les saluer ces deux là !
Ils vont se reconnaitre !

Maintenant je crois qu'il faut savoir ouvrir les yeux ! et se dire que ce ne sont pas nos ennemis !

Enfin, libre à chacun de se faire son opinion !

Maintenant il est temps de prendre notre avenir en main !

A vous la parole, je rends l'antenne !


Oliv

- Oliv, dans les années 90, j'ai été P/SO gradés dans le groupement du Finistère; la première réunion, en présence du Cdt de Grpt, s'est plutôt bien passée; disons qu'il nous écoutait - la seconde, sous l'égide de son adjojnt, ne fut qu'une succession de fins de non-recevoir - Chaque question posée (qui m'avait été tranmise par mes camarades, pour la plupart) recevait la réponse suivante : "cette question a déjà été posée" ou encore "vous êtes hors-sujet" - J'ai compris ce que signifait "concertation" pour ces officiers-là : "tu as le droit de parler; moi, je suis obligé de t'écouter, mais j'ai le droit de ne pas te répondre- point barre" - inutile de préciser que j'ai démissionné de cette instance dès mon retour à l'unité. Personne ne m'en a demandé la raison, d'ailleurs, signe du peu d'intérêt que ces gens-là portent aux instances de "concertation". Je ne mets aucunement en doute votre bonne volonté; je dis que ce que vous faites ne sert à rien. Amicalement - Fanch29

Autant, on peut se reconnaître dans son représentant de catégorie que l'on a légitiment élu, autant la réciproque concernant les membres du CFMG est caduque.
D'ailleurs, le système pervers du tirage au sort met automatiquement les membres du Conseil en porte-à-faux, vis à vis de la base mais aussi des représentants de la hiérarchie.
Le CFMG est à la gendarmerie ce que le Conseil économique et social est à la République.....

Merci Olivier
nous ne nous connaissons pas du tout, et de toute façon cela n'a aucune importance.
C'est en gardant son indépendance, en cultivant son esprit critique et en ayant le sens de la mesure que l'on avancera.

Nous sommes certainement très très nombreux à vouloir faire avancer le bateau mais à son rythme ... la DG fait partie d'un ensemble, voir de deux ensembles et il est impensable, irréaliste d'imaginer de la faire bouger indépendamment. Patience et longueur de temps ....

Mais mon cher Olivier, tu prends un risque. Celui d'être rapidement rejeté par les mêmes qui te soutiennent.
Félicitation pour ton engagement et bon courage

LAFAYETTE : tu ne reconnais donc pas Olivier comme étant capable de te représenter ?

FANCH29 : qu'est ce qui servirait à quelque chose mais surtout comment "le truc" arriverait à imposer ses idées ?

Fanch29 a écrit:

Je ne mets aucunement en doute votre bonne volonté; je dis que ce que vous faites ne sert à rien. Amicalement - Fanch29

Salut Fanch.
Tu es comme beaucoup de nos pairs.
Mais si quelques uns ne se bougent pas, alors on devra dire adieu à la moindre évolution...

Marco (ex Soldat Louis) a écrit:

Bonsoir Olivier.

Tu veux une réponse franche ?

Le CFMG !!! Une instance ?

Mis en place pour calmer les esprits, pour faire patienter le petit Lulu. Je dirais un soporifique tout simplement.

Concerter ? Y a t'il concertation seulement ?

Critiquer ? Pas de critique puisqu'il n'y a aucune communication !!!

Attendre quoi ? Du CFMG, rien.

Je l'ai toujours dit, une instance de concertation doit être libre et indépendante. Libre de pouvoir communiquer et indépendante de la hiérarchie.

Cependant Olivier je sais que tu fais tout ton possible pour nos camarades et que tu t'investies beaucoup. alors merci.

Marco

Olivier,
tu voulais des idées constructives ... En voilà !

Fanch29 a écrit:

- Oliv, dans les années 90, j'ai été P/SO gradés dans le groupement du Finistère; la première réunion, en présence du Cdt de Grpt, s'est plutôt bien passée; disons qu'il nous écoutait - la seconde, sous l'égide de son adjojnt, ne fut qu'une succession de fins de non-recevoir - Chaque question posée (qui m'avait été tranmise par mes camarades, pour la plupart) recevait la réponse suivante : "cette question a déjà été posée" ou encore "vous êtes hors-sujet" - J'ai compris ce que signifait "concertation" pour ces officiers-là : "tu as le droit de parler; moi, je suis obligé de t'écouter, mais j'ai le droit de ne pas te répondre- point barre" - inutile de préciser que j'ai démissionné de cette instance dès mon retour à l'unité. Personne ne m'en a demandé la raison, d'ailleurs, signe du peu d'intérêt que ces gens-là portent aux instances de "concertation". Je ne mets aucunement en doute votre bonne volonté; je dis que ce que vous faites ne sert à rien. Amicalement - Fanch29

Fanch,

les choses ont quand même évoluées depuis les années 90.
Le CFMG est une instance écoutée. Les sessions sont des lieux d'échanges, parfois virils (également entre membres du CFMG d'ailleurs), mais toujours constructifs. Il n'y a pas de questions tabou ; la seule limite, comme partout, c'est le respect de l'individu et de la courtoisie.
Le CFMG est associé aux grandes réformes, associé aussi aux contraintes (car la gendarmerie ne s'administre pas toute seule, dans une totale indépendance, contrairement à ce que certains veulent croire).
Les "nouveaux" du groupe B ont été reçus à la DG. Je pense que le discours tenu a été franc.
Qu'il y ait encore ici ou là des problèmes, des cadres de tout niveau (plus ou moins gradés et plus ou moins jeunes d'ailleurs) qui n'aient pas tout compris, c'est un fait. Mais je connais plein de commandant de région, de commandant de
groupement qui mouillent leur chemise, expliquent, communiquent. De ceux là on en parle moins (ici du moins). Mais l'avenir est là.
Certains s'investissent pour rénover cette concertation, pour consolider la gendarmerie. Leur chemin est difficile, car ils vont se heurter aux sceptiques, aux éternels insatisfaits, à ceux qui se complaisent dans la critique sans rien proposer de constructif, mais surtout à la grande majorité de nos militaires qui vit (bien) sa vie dans son unité et pour lesquels les considérations et problématiques générales et nationales bien que fondamentales apparaissent lointaines.
Merci à tous ceux qui s'investissent dans cette voie.

bonjour a tous

je suis d'accord avec Franch étant moi aussi un ancien PSO j'ai pu constater l'après 2001 et vers la fin de mon mandat puisqu'un PSO est élu par ces pairs et non pas désigné pour le membre du CFMG.

au début le commandant de groupement nous écoutait, et puis après quelques années les acquis fondaient comme une peau de chagrin.

alors pour moi tout ça c'est du bla bla.
Notre sort est déjà jeté et se ne sera certainement pas les JUDAS qui ont condamné JH MATHELLY qui vont tenir tête au tsar Nicolas 1er de la France.

Pour ma part le CFMG sert à dedouaner les décideurs de la DG

tant que les membres du CFMG seront désignés et non élus il n'y aura aucune pression sur la DG.

une question a poser lors d'une réunion du CFMG

Est-il normale qu'un gendarme fasse 12 heures de travail sans qu'il y ai un cas de force majeur ( accident

je m'explique journée prévue et programmée par le commandanment 8 h à12 h S.G. 14 H à 18 R.P. 21 H à 01 H P.N.

Alors qu'après 2001 un commamndant de groupement avait affirmé qu'un gendarme ne devait pas faire plus de 8 heures par jour de travail en dehors des cas urgence ou d' imprévu

Convenan,

je crois qu'il s'agissait de 8 h de service externe hors intervention.

Cette disposition a été réaffirmée dans la 100000.

Mais comme tu le soulignes, beaucoup de CB n'en tiennent pas compte et sont donc répréhensibles ou ne peuvent tout simplement pas faire autrement à cause des effectifs manquants.

Maintenant, chez nous le pouvoir de dire NON ne semble pas être dans notre nature !

Bonjour, Clovis - si les choses avaient véritablement évoluées depuis après la grogne de 1989, il n'y aurait pas eu le mouvement de 2001, ni la création de G&C - Si l'écoute était suivie d'une véritable réflexion de la part de nos dirigeants, J.H. Matelly n'aurait pas été radié pour délit d'opinion, et le Gal Gilles n'aurait pas été limogé (appelons les choses par leur nom)- vous croyez sincèrement que M. Hortefeux et M. Sarkozy en ont quelque à faire du CFMG? Si c'était le cas, des membres de cette instance auraient également été reçus, au même titre que les délégués syndicaux de la Police - Moi je crois que les avancées ne s'obtiennent que dans un rapport de forces démocratique, un système où la voix de chacun compte: ceci est totalement inexistant en Gendarmerie. Je n'étais pas un sceptique, ni un critique à tout va; je faisais des propositions pour que la Gendarmerie, et ses membres, vivent mieux ; le plus souvent, on me regardait avec un sourire condescendant. Un de mes officiers disait: "La force principale des Armées n'est pas la discipline, mais la force d'inertie"- je crois que ça n'a jamais été aussi vrai, en particulier dans les hautes sphères, chez les "doctrinaires", ainsi que les nommait un Commandant de Compagnie. Bonne journée à tous.

Pour Interceptor :
Évidement, Olivier est capable de tout !
Mais, je reste persuadé que l'avenir est dans une représentativité de type espagnol.
Un groupement professionnel non catégoriel et dont les membres seraient élus par leurs pairs avec un droit d'expression rénové tout en conservant un devoir de réserve concernant les aspects opérationnels de l'Institution.

NETHEM a écrit:

Convenan,

je crois qu'il s'agissait de 8 h de service externe hors intervention.

Cette disposition a été réaffirmée dans la 100000.

Mais comme tu le soulignes, beaucoup de CB n'en tiennent pas compte et sont donc répréhensibles ou ne peuvent tout simplement pas faire autrement à cause des effectifs manquants.

Maintenant, chez nous le pouvoir de dire NON ne semble pas être dans notre nature !

Le problème et tu viens de le souligner c'est : 8h de service externe hors intervention.

C'est bien beau tout cela et tes procédures tu les rédiges dans ton kangoo????

Un accident, c'est combien de temps sur le tarmac et combien de temps sur l'ordinateur pour faire les messages et la procédure???

Parce qu'effectivement, 8h de patrouille où il ne se passe rien, tu n'as pas besoin de rédaction mais si ca "merdouille" un peu et ben voilà, tu claques vite des heures.

Alors ton ccb, il arrive il te claque 8 h de service externe et 4 heures de rédaction (soit 12 heures) et tu dois trouver cela normal????

La rédaction de procédure, c'est aussi important que la patrouille donc ça doit être compter dans les 8 heures de service.

Le problème du manque d'effectif n'est pas du ressort des exécutants.

Si la DGGN veut des patrouilles 24h/24h, elle fournit les personnels ou alors elle demande moins.
Si la DGGN veut des procédures, elle fournit des heures pour les faire ou elle demande rien.

Il est trop facile de parler de réduction de personnels pour amener les gens à faire des heures à rallonge.

Pour en revenir au CFMG (sans vouloir en critiquer les personnels y étant car ils font avec les moyens qu'on leur donne), le système est inutile.
Une force de concertation peut avoir l'initiative des réunions et des propositions dans le cas du CFMG, il subit. Il attend qu'on le convoque et on lui dit ce qu'il doit étudier.
Ce n'est en aucun cas une représentation du personnels, c'est juste un façade pour dire "vous voyez on concerte".

Fanch29 a écrit:

Bonjour, Clovis - si les choses avaient véritablement évoluées depuis après la grogne de 1989, il n'y aurait pas eu le mouvement de 2001, ni la création de G&C - Si l'écoute était suivie d'une véritable réflexion de la part de nos dirigeants, J.H. Matelly n'aurait pas été radié pour délit d'opinion, et le Gal Gilles n'aurait pas été limogé (appelons les choses par leur nom)- vous croyez sincèrement que M. Hortefeux et M. Sarkozy en ont quelque à faire du CFMG? Si c'était le cas, des membres de cette instance auraient également été reçus, au même titre que les délégués syndicaux de la Police - Moi je crois que les avancées ne s'obtiennent que dans un rapport de forces démocratique, un système où la voix de chacun compte: ceci est totalement inexistant en Gendarmerie. Je n'étais pas un sceptique, ni un critique à tout va; je faisais des propositions pour que la Gendarmerie, et ses membres, vivent mieux ; le plus souvent, on me regardait avec un sourire condescendant. Un de mes officiers disait: "La force principale des Armées n'est pas la discipline, mais la force d'inertie"- je crois que ça n'a jamais été aussi vrai, en particulier dans les hautes sphères, chez les "doctrinaires", ainsi que les nommait un Commandant de Compagnie. Bonne journée à tous.

Pour te montrer que ton raisonnement est un peu bancal, sache que le Président recevra aussi des militaires de la gendarmerie (dont certains du CFMG). C'est dans la dépêche AFP qui a annoncé ces entretiens.

Pour le reste, très sincèrement, je crois que tu te trompes d'époque. Je ne mets pas en doute ce que tu dis, mais je sais qu'aujourd'hui tout est fait pour que cela n'existe plus.

Tout à fait d'accord avec toi LARERAN
C EST LE QUOTITIEN D UNE MAJORITE D ENTRE NOUS
La question : est ce que cette pénibilité va être prise en compte dans la reforme des retraites ?
Quelle va être l'attitude du CFMG à ce sujet ??????
Si ma mémoire est bonne en 2001, le CFMG ne s'était pas opposé au retour de la mobilité, un des facteurs déclencheur des évènements que l'on sait

en 1989 ceci
en 2001 cela
quand moi j'y étais comme ça
et blablabla

avec tout le respect que je dois à tout le monde et aux plus anciens, la lecture de ce post me fait penser à Coluche quand il chantait : " quand je s'rais grand j'veux être c.. beaucoup plus C............... que mon grand-père ..."""

alors à rien ! c'est juste pour faire avancer le schmililiii schmili ...

Je suis assez d'accord avec toi...

Les vieilles rengaines à force...

pour Clovis, je me trompe d'époque et pour Greg et interceptor, je suis un vieux con; OK, j'en prends acte - Clovis, la radiation du C.E. Matelly, c'était à quelle époque? et l'éjection du DG? Greg et interceptor, il n'est point besoin d'être vieux pour être con, ainsi que le chantait Brassens.

Fanch29 a écrit:

pour Clovis, je me trompe d'époque et pour Greg et interceptor, je suis un vieux con; OK, j'en prends acte - Clovis, la radiation du C.E. Matelly, c'était à quelle époque? et l'éjection du DG? Greg et interceptor, il n'est point besoin d'être vieux pour être con, ainsi que le chantait Brassens.

La radiation de JHM... La décision est récente. Mais la somme des faits remonte à tellement longtemps. (Cf. un autre fil de discussion).
"Ejection" du DG ... Tu sais, si on devrait croire en toute les interprétations de la presse ... Regarde, ils donnent même la parole à Ronald ... . Si le DG avait été vraiment éjecté, on l'aurait remplacé par un Préfet et non par son n°2.

Etant quand même précisé que le nouveau DG est très proche d'HORTEFEUX, que le Président SARKOZY ressère en ce moment l'équipe autour de sa personne en plaçant des fidèles, majoritairement policier.

Quand au CFMG et sa légitimité, le rappelle que oui, il s'agit d'un tirage au sort , MAIS PARMI DES VOLONTAIRES et pas des désignés d'office. Ca change quand même la donne, non ?

Mon petit doigt 'a dit qu'il y avait énormément de bonne volonté parmi des gens de cette instance. Donc à voir à l'usage. Mais bon, il ne s'agit pas d'un syndicat qui négocie. On parle bien de concertation, et ce n'est pas la même chose. (Cf le dictionnaire)

La est la limite du système.

fanch29
... jamais je ne m'autoriserai à insulter directement quelqu'un.
Ne prends pas mon post pour toi ! J'aurai du mettre encore plus de "bémol"
cordialement

Bonjour à tous !

Ma première opinion est qu'au moins le débat existe sur le CFMG. Nouveau
membre du groupe B, j'espère apporter ma pierre à l'édifice. Si
d'autres ont une meilleure solution qu'une concertation active et
motivée, qu'ils la fassent connaître mais jusqu'à preuve du contraire,
c'est dans le CFMG et les présidents de catégorie, que nous pouvons trouver un moyen d'expression.

De toutes manières, les choses évoluent ou meurent (concept darwinien si ne je me trompe pas) le CFMG a déjà beaucoup évolué et
évoluera encore, les structures locales de concertation sont en mutation. Je pense pour ma part, sans vouloir offusquer qui que ce soit, que chercher à rendre plus efficace quelque chose d'existant est bien plus positif et constructif que de l'ignorer.....

++

Clovis Ier a écrit:

les choses ont quand même évoluées depuis les années 90.

Si tu parles des heures de nuit, on est d'accord.

Clovis Ier a écrit:

Le CFMG est une instance écoutée.

Tu prêches un convaincu.

Clovis Ier a écrit:

Les sessions sont des lieux d'échanges, parfois virils (également entre membres du CFMG d'ailleurs), mais toujours constructifs.

Sachant qu'un échange viril au CFMG c'est lorsqu' un militaire dit "flûte" à un autre. Parait même qu'un jour on a frôlé une bagarre générale quand une forte tête a dit "crotte" à un autre membre.

Clovis Ier a écrit:

Il n'y a pas de questions tabou ; la seule limite, comme partout, c'est le respect de l'individu et de la courtoisie.

Qu'on se rassure tout le monde est bien courtois, propre sur lui et tout et tout....

Clovis Ier a écrit:

Le CFMG est associé aux grandes réformes...

Comme mon unité a été "associée" à la nouvelle organisation des services nocturnes. Association genre "on t 'informe, tu exécutes et tu fais museau".

Clovis Ier a écrit:

Je pense que le discours tenu a été franc.

T'as pas l'air sûr...

Clovis Ier a écrit:

Mais je connais plein de commandant de région, de commandant de
groupement qui mouillent leur chemise...

çà me rappelle les débuts de G&C. Qu'est-ce qu'on a pu nous la sortir celle-là. Mais bon, t'es un peu en retard Clovis, même Child n'ose plus nous la faire celle là.

Cela ne concerne que moi, mais je trouve le CFMG "un machin inutile", nous nous faisons avoir avec le sourire en plus, il suffit de regarder l'ISSP, les QL...etc, Sans parler du pourcentage de répartition par grade dans le CFMG... Je fut PSO. Et a trop l'ouvrir, ma notation a stagné et mes mutations difficiles à avoir...et en plus rien n'a changé...